中石化董事長傅成玉
日前,中石化宣布,旗下銷售公司增資擴股交割完成,25家投資者已向中石化銷售公司繳納了增資價款1050億元。這意味著中石化國企混合所有制改革正式落刀。
傅成玉昨天表示,中石化下屬8家研究院已經(jīng)開始改變,允許人員互相流動,允許項目自由選擇,有想法的團隊可以自己組建公司,實現(xiàn)收益后和中石化分成。
談油品質(zhì)量
賣什么油我們說了不算
京華時報:油品質(zhì)量是霧霾的主因嗎?
傅成玉:我們國家的資源使用結(jié)構(gòu)中,煤占66%,石油頂多占到18%。煤不好,但是我們能離得開嗎?我想,有一天大家都可以用清潔的煤,但是現(xiàn)在做不到。
京華時報:國內(nèi)成品油質(zhì)量為什么不高?
傅成玉:國家有標(biāo)準(zhǔn),但是各省級政府可以自己選擇使用哪種標(biāo)準(zhǔn)的油,這就導(dǎo)致了幾種不同標(biāo)準(zhǔn)的油在全國同時存在,有的人希望油價便宜,因此選擇使用更低標(biāo)準(zhǔn)的油,所以當(dāng)?shù)氐挠推焚|(zhì)量就沒法提上去。事實上,中石化具備生產(chǎn)國Ⅳ、國Ⅴ等更清潔油品的能力,但不是我想賣到哪兒就賣到哪兒,而是政府批到哪兒我就到哪兒。
京華時報:據(jù)您所知,油品標(biāo)準(zhǔn)每提高一級,成本會上升多少?
傅成玉:這個需要問專門的專家了。
談“混改”讓其他企業(yè)進(jìn)來挖金山
京華時報:您如何看待中石化目前正在進(jìn)行的國企混改?
傅成玉:去年中石化把銷售板塊拿出來增資擴股,融了1070億元。為什么民間資本、外部資本要進(jìn)來?因為我們有還沒開發(fā)的金礦,但只靠我們的機制挖不出來。一是體制機制限制死了,二是我們做賣油郎的不懂這些,搞三年也搞不出啥玩意,這座金山要讓我們自己挖就挖壞了。但我們改變機制讓其他企業(yè)進(jìn)來,就會帶來無限潛力。
京華時報:資金來源的問題是不是也可以靠引資解決?
傅成玉:舉例來說,中央領(lǐng)導(dǎo)很關(guān)心移動互聯(lián)網(wǎng)和利用移動互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的企業(yè),曾經(jīng)說,國有這么大資產(chǎn)怎么沒有出來一家像樣的企業(yè)呢?我們國有企業(yè)也說,因為體制機制不行啊,互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)得燒好幾年錢才能燒出今天,咱國有企業(yè)能燒幾年錢?當(dāng)年虧損就有人找你算賬!國企只能走經(jīng)營機制改革這條路。讓外面的投資者看到機會,愿意把錢給你。因此,國企混改不能從原來的蛋糕里分,因為投資人也知道原來的蛋糕效益也不是很好。
談改革難點
不讓大批國企職工失業(yè)
京華時報:您認(rèn)為國企改革的難點在哪兒?
傅成玉:調(diào)結(jié)構(gòu)有兩塊是非常難的,一是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu),另一個是能源結(jié)構(gòu)。過剩產(chǎn)能后面連著人,連著就業(yè)。以石化行業(yè)為例,這個行業(yè)過去是從計劃經(jīng)濟發(fā)展起來的,產(chǎn)業(yè)布局跟資源合理配置效益最大化沒關(guān)系。各地都要發(fā)展,大家爭項目,往往是地毯式布局,資源配置效率非常低。去年,國家提出在“十三五”建設(shè)七大石化產(chǎn)業(yè)基地,但現(xiàn)在的實際情況是,石化企業(yè)遍地開花,有一些低效益、不可持續(xù)發(fā)展的關(guān)也關(guān)不了。一是地方政府不干,因為稅收沒了,二是企業(yè)的人不干。去年以來國內(nèi)油價十三連跌,中石化下面很多企業(yè)不賺錢了,我們關(guān)了幾十套裝置。但不能關(guān)企業(yè),關(guān)了人怎么辦?要解決人的出路,不能再像過去那樣說“下崗”。
京華時報:那人的問題怎么解決?
傅成玉:現(xiàn)在的改革是既要發(fā)展又要改革,還不能讓大批人失業(yè)。這就既要靠創(chuàng)新,又要靠創(chuàng)業(yè),還要為職工找出路,同時還要調(diào)結(jié)構(gòu)。核心還是解決人的問題。中石化在職員工有上百萬人,在西方大概只用10萬人就能完成正常生產(chǎn),但我們不可能裁掉90萬人。我們現(xiàn)在一年幾萬人地解決,要為這些職工找到出路。
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