楊秀宇圖/CFP

　　秦志暉資料圖片

　　‘ “秦火火”和“立二拆四”被北京警方刑事拘留后，網(wǎng)絡(luò)造謠傳謠現(xiàn)象引發(fā)社會的關(guān)注?！傲⒍鹚摹眲?chuàng)立的爾瑪公司靠什么掙錢，收入如何？“秦火火”為什么要在網(wǎng)上造謠？昨天，記者在看守所采訪了“立二拆四”楊秀宇和“秦火火”秦志暉。楊秀宇稱，爾瑪公司一年的收入最高時可達(dá)上千萬元。

　　據(jù)悉，在“秦火火”造謠傳謠背后充當(dāng)幫兇的個別大V已經(jīng)進(jìn)入警方視線?！?/p>

　　立二拆四曾炒作別針換別墅最美清潔工

　　今年40歲的楊秀宇，是吉林省白山市七道江鎮(zhèn)人，身材消瘦。1997年，楊秀宇從東北大學(xué)畢業(yè)，并入一家國企當(dāng)助理工程師。但好景不長，企業(yè)倒閉。楊秀宇只好來到北京，成為一名北漂。

　　公司年入千萬也攬“刪帖活”

　　楊秀宇發(fā)現(xiàn)，在網(wǎng)上制造熱點(diǎn)事件和話題，關(guān)注的人多，個人也可以炒作。2006年9月，他創(chuàng)立了北京爾瑪互動營銷策劃有限公司。楊秀宇稱，他成立公司的最初目的是想發(fā)揚(yáng)網(wǎng)絡(luò)正能量，“但隨著網(wǎng)絡(luò)的發(fā)展變化，公司制造了負(fù)能量的事情”。

　　爾瑪公司最鼎盛的時期，僅北京公司就接近50人，下設(shè)視頻部、文案部、媒介部、商務(wù)部、客戶部等。該公司也炒作出來了一系列網(wǎng)絡(luò)熱點(diǎn)事件，如2006年的別針換別墅、2007年的最美清潔工、2008年的追殺王老吉等。楊秀宇說，這些炒作出來的事件，也被媒體報道過。

　　楊秀宇稱，在公司最好的時候，一年的毛收入能上千萬元，但楊秀宇又稱這幾年并沒有掙到什么錢，因為租高檔的寫字樓，還有員工開銷等，“又投入進(jìn)去了”。

　　楊秀宇承認(rèn)，爾瑪公司也負(fù)責(zé)刪帖業(yè)務(wù)，主要是給長期合作的客戶刪帖，這并不是公司的主營業(yè)務(wù)。

　　編造故事“女孩別針換手機(jī)”

　　楊秀宇說，他最早策劃的網(wǎng)絡(luò)熱點(diǎn)事件是“別針換別墅”。當(dāng)時他自己是個住地下室的北漂，很想做些事情得到人們的認(rèn)可。“如果真是一步一步來，網(wǎng)民不會關(guān)注，媒體也不會關(guān)注。”楊秀宇說，他于是策劃了一個用別針換到一個即將離開中國的外籍人士手機(jī)的故事。這個故事發(fā)到網(wǎng)上不到兩個小時，就有記者打電話要求采訪。

　　實際上，這一切都是楊秀宇等人一手策劃的騙局。他們先在路邊找一個外國婦女，告訴她他們正在拍一個網(wǎng)絡(luò)劇，希望她幫忙。由于不了解情況，這名婦女很樂意幫忙。楊秀宇就把事先準(zhǔn)備好的手機(jī)給這名婦女，讓這名婦女再遞給當(dāng)事女孩，然后拍成照片，發(fā)到網(wǎng)上。這件事很快引起了網(wǎng)民的關(guān)注。

　　但在100天后，由于與當(dāng)事人產(chǎn)生矛盾，楊秀宇主動披露騙局，一時引起媒體和網(wǎng)民嘩然。

　　楊秀宇說，在媒體的報道面前，他成了一個壞人，變成了一個騙子，“我內(nèi)心很痛苦，世界觀也發(fā)生了變化”。此后，他開始變本加厲地策劃更多的虛假新聞，當(dāng)看到媒體跟進(jìn)報道時，就會有一種快感。

　　自詡“第一代網(wǎng)絡(luò)推手”

　　楊秀宇除了將責(zé)任推給媒體，他還認(rèn)為網(wǎng)民也有責(zé)任。他稱，最開始他的內(nèi)心是渴望正能量的，“但網(wǎng)民欣賞的口味越來越重，我只能策劃炫富的事件，純粹為了博眼球。”

　　楊秀宇還自詡為第一代網(wǎng)絡(luò)推手，“我覺得自己很有天賦，但沒把聰明用在正確的地方”。

　　楊秀宇說，他曾經(jīng)安慰自己“我是一個居無定所的人，這么做也是想獲得人們和社會的認(rèn)可”，他說，自己是想通過炒作掙錢。“我忘了基本的做人道理，真相和誠信是更重要的，在金錢和真相面前，我選擇了前者?！?/p>

　　之前，楊秀宇認(rèn)為網(wǎng)絡(luò)是一個虛擬的社會，說一些事情可以不用負(fù)責(zé)任。他以為自己不是媒體，只是一個普通網(wǎng)民，并沒有什么法律來約束他。他也曾咨詢過律師，但律師告訴他，國家對虛假新聞的審判沒有太多依據(jù)，“這讓我更加肆無忌憚地制造假新聞”。

　　楊秀宇表示，這次被處理對他來說也是一個很好的機(jī)會，避免他一步一步走向不歸路。當(dāng)他再回歸社會的時候，能夠誠實地面對生活，不再創(chuàng)造虛假事件。楊秀宇說，他愿意做一個負(fù)面典型，希望大家不要像他一樣。

　　秦火火“謠翻中國”就像在鋼絲繩上跳舞

　　與楊秀宇低著頭接受采訪不同，秦志暉面對記者時，不停地看來看去，甚至還帶著笑容，表示“全力配合”。在接受完采訪時，他甚至還向記者鞠了一躬，并說了聲“謝謝”。

　　為在微博上火一把起名“火火”

　　秦志暉稱，他是2010年6月注冊的新浪微博，2011年3月開始發(fā)微博。之所以起名“火火”，也是為了在微博上火一把。

　　對于秦志暉，楊秀宇稱，他在公司只待了一年就離開了，因為當(dāng)時公司裁員，就把他開除了。楊秀宇的這種說法，秦志暉并不認(rèn)同，他說自己是主動離開的。

　　據(jù)了解，秦志暉是2010年7月23日應(yīng)聘爾瑪公司，2011年8月份離開。在爾瑪公司期間，秦志暉每寫一篇400字的短文，能掙到大約30元。其第一年的月薪為2500元，第二年漲到了3500元。

　　秦志暉稱，他離開爾瑪公司，是因為楊秀宇的那一套炒作理論已經(jīng)跟不上時代的發(fā)展和行業(yè)的發(fā)展。根據(jù)秦志暉的說法，爾瑪公司的炒作理論是“三情營銷理論”，以挑戰(zhàn)人們的心理底線為目的，去吸引人們的眼球，吸引注意力。所謂的“三情”，就是情緒、情感和情欲，這已經(jīng)成為爾瑪公司理念的一部分。

　　秦志暉認(rèn)為，應(yīng)該通過制造社會熱點(diǎn)話題，通過一些人和事的爭論，引起大家關(guān)注。然后快速增加人氣，讓自己的微博成為一個平臺，然后寫小說作品出版，“即使以后不工作了，也能靠寫小說掙稿費(fèi)生活”。

　　在離開爾瑪公司后，秦志暉又先后去了3家公司，基本上全是傳媒營銷公司。

　　秦志暉曾經(jīng)供職過華藝百創(chuàng)公司，昨天，該公司的創(chuàng)辦人杜子建在微博上稱，公司2005年開業(yè)時，“秦火火”曾在公司任職，但經(jīng)十幾天觀察，發(fā)現(xiàn)此人人格有問題，就當(dāng)即開除，再無聯(lián)系。

　　自稱“沖擊了主流價值觀”

　　秦志暉曾經(jīng)注冊過12個微博名，因為涉嫌造謠傳謠，前11個已經(jīng)被封。因為造謠，網(wǎng)友送他一個“謠翻中國”的外號。他說，這個外號有讓他在“鋼絲繩上跳舞”的感覺，稍有不慎就會摔下去，“現(xiàn)在已經(jīng)摔下去了，而且很慘”。

　　秦志暉稱，網(wǎng)上的他個性更開朗熱情，也比現(xiàn)實中極端。

　　當(dāng)被問到他的行為產(chǎn)生了什么影響，秦志暉當(dāng)場總結(jié)了3條：“給相關(guān)名人、當(dāng)事人的名譽(yù)帶來壞影響，侵害了他們的名譽(yù)權(quán)，讓他們的公眾形象大打折扣”、“給社會民眾思想帶來了不好的影響，沖擊了主流價值觀”、“違背了和諧社會的根本需求，與講求真善美的社會主流不相符”。

　　當(dāng)記者提到網(wǎng)上有一段他跳咸蛋舞的視頻，曾引起網(wǎng)友惡批時，秦志暉說，這是他進(jìn)入爾瑪公司后第一個月拍的，“是公司要求我拍的”。當(dāng)時，爾瑪公司在開展一個團(tuán)購男人的活動，吸引未婚男女的注意，“進(jìn)行了一個惡俗的包裝”，為了配合公司的宣傳，他被要求跳這樣的舞，“說是工作任務(wù)”。秦志暉稱，如果是他自己，肯定不會脫褲子，“當(dāng)時那么多人看著”。

　　各方回應(yīng)

　　羅援少將

　　大哥從未在西門子任高管

　　昨天，羅援少將發(fā)表博客，稱“秦火火”是對他進(jìn)行人身攻擊、惡意造謠中傷的源頭。

　　羅援稱他于1978年1月調(diào)入軍事科學(xué)院，1979年2月才打響對越自衛(wèi)反擊作戰(zhàn)，“我調(diào)動時根本沒有任何作戰(zhàn)的信息，而且我們是一批人同時調(diào)入軍隊院校的，但秦火火卻造謠說我是越戰(zhàn)逃兵”。羅援表示，他的大哥從來沒有在德國西門子公司任過高層主管，但秦火火卻造謠說他是該公司“駐中國總代表”，“好在清者自清，害人者，必將害己”。

　　名嘴楊瀾

　　造謠沒成本這些人樂此不疲

　　楊瀾在微博上稱：“造謠沒成本，還能通過増加點(diǎn)擊量賺錢，怪不得這些人樂此不疲了。他說‘謠言不會止于智者，只能止于下一個謠言’很諷刺啊。”

　　律師蘭和

　　李家提交申請徹查秦火火團(tuán)伙

　　昨天，蘭和針對此事發(fā)表了多條微博稱，“秦火火”對李雙江、夢鴿制造了幾百條謠言，侮辱漫罵，無所不用其極。他發(fā)表公告稱，以秦火火為后綴的多個賬號大量制造關(guān)于李家和本人的各種謠言，李家正式宣告，將于近日向北京警方提交申請，要求徹底查處秦火火團(tuán)伙謠言渠道。

　　(原標(biāo)題：個別傳謠大V進(jìn)入警方視線)