????[2015-12-14 16:10]主持人：各位網(wǎng)友大家好，您現(xiàn)在收看的是由?？谑形拿鬓k和海口網(wǎng)聯(lián)合主辦的海南省首家網(wǎng)絡(luò)心理互動平臺——《心里》，今天我們很榮幸請到國家二級心理咨詢師李娟做客現(xiàn)場，與我們進行交流。李老師，您好。

?????[2015-12-14 16:10]李娟：主持人，你好！各位網(wǎng)友，大家下午好！

?????[2015-12-14 16:11]主持人：現(xiàn)在讓我們先看一段視頻。

????我們知道，全面進入互聯(lián)網(wǎng)時代是不可避免的時代潮流，是大勢所趨不可逆轉(zhuǎn)的。未成年人作為互聯(lián)網(wǎng)的完全體驗者，他們的衣食住行的方方面面都離不開互聯(lián)網(wǎng)，甚至娛樂生活也在互聯(lián)網(wǎng)上解決。然而自控能力并不強的他們在接觸網(wǎng)絡(luò)之后，有一部分成為了"網(wǎng)癮少年"，沉迷其中無法自拔。李老師您對這種現(xiàn)象怎么看呢？

????[2015-12-14 16:12]李娟：我覺得是這樣的，對所有的未成年人來說，上網(wǎng)的行為不可怕，可怕的是他們參與網(wǎng)絡(luò)的心態(tài)是不是健全的，心態(tài)健全這是一個很重要的方面。就如你剛才提到的，他的自控力夠不夠，屬于他的自控力不夠好，心態(tài)不夠好的話，一旦上網(wǎng)，我們要求不要求他都沒有用，他一定會被影響。就算是沒有上網(wǎng)，也可能有其他的癮，有可能是毒癮，所以，我們可能要考慮的是他的心態(tài)。

????[2015-12-14 16:13]主持人：網(wǎng)癮有什么突出的特征呢？

????[2015-12-14 16:14]李娟：我看到一個報道，用時間的界定考量網(wǎng)癮的特征，要求每個星期38一42個小時，只要超過這個范圍都定為網(wǎng)癮?？紤]到現(xiàn)在的人的工作情況，像一些大學生，學習的選課上都用網(wǎng)絡(luò)操作，我也有看到一個新聞，有一個女孩子被哈佛提前錄取，她編程編得特別棒，我想她在網(wǎng)絡(luò)上花費時間是很好的。所以，不能很簡單的界定這個問題。我們要看幾個特征，一是考量的方面，首先是情緒，當一個人長時間上網(wǎng)之后，他的情緒是否正常，如果產(chǎn)生了過分的興奮、低落或者是超出正常的焦慮的情況，可能我們就要考慮有網(wǎng)癮的客觀性。這是第一個特征。

????第二個特征，要考慮的是人際關(guān)系的問題，除了上網(wǎng)之外，人際關(guān)系是不是正常的，能否跟同齡交友，能不能跟家人互動。

????第三個特征，社會功能。也就是他的一些行為，他的學習能不能進行，還有日常衛(wèi)生的管理是不是正常，這些方面都是考慮到有沒有網(wǎng)癮的特征。

????[2015-12-14 16:15]主持人：對網(wǎng)癮的判斷不單單是從花費多少時間在網(wǎng)上來判斷，還有情緒和人際交往以及社會功能綜合方面。網(wǎng)癮在大多數(shù)人眼中是很難理解的，人們不能理解為什么會迷失在這樣的虛擬的網(wǎng)絡(luò)世界中。

????[2015-12-14 16:16]李娟：這個原因是很多的，就像我們很多人都說過未成年人網(wǎng)癮是特別難干預和解決的問題，就是因為很多時候，我們把干預的焦點放在行為的本身上，我們可能禁止他上網(wǎng)，或者是把家里網(wǎng)絡(luò)拆了。但是，我們知道網(wǎng)癮背后是有動機的，這個動機我們要發(fā)現(xiàn)、識別，并且化解，才有可能改善行為。這個動機對不同的孩子來說是不一樣的，所以我們單純的針對行為是沒有用的，因為每個孩子不同，有的像你剛才說的，可能由于他承受的壓力，他想逃避一些壓力，比如說學業(yè)的壓力。我們成年人有工作壓力的時候，我們會跟朋友聊天，可以唱唱歌，喝點小酒，做運動，但是對于未成年人來說，現(xiàn)在他們從早到晚學習的時間過于長了，他們沒有那么多的時間和空間參與這些能夠調(diào)節(jié)或者減壓的活動，可能對他們來說，網(wǎng)絡(luò)是一個減壓的方式。這是一種。

????還有一種，社會現(xiàn)實的人際交往是比較困難的，有些未成年人由于內(nèi)向或者是缺乏人際交往的技能，就選擇通過網(wǎng)絡(luò)進行交往。還有其他各種各樣的原因，我們就不追溯了。

????[2015-12-14 16:18]主持人：孩子雖然被稱為網(wǎng)癮少年，但是心理動機是不一致的，對于未成年人來說，網(wǎng)癮是很可怕的，對于自控能力不強的孩子來說，這怎么說呢？

????[2015-12-14 16:18]李娟：人生觀決定了孩子今后的走向，如果沒有通過正常的途徑建立一個良好的人生的價值觀，有可能按照從網(wǎng)絡(luò)中吸取到的有偏差的人生價值觀走一條偏差的路。現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)上有負面的東西在傳遞，從新聞的角度來講，負面的新聞是容易抓人的眼球，包括家長和未成年人都說，怎么現(xiàn)在這么多的負面新聞，社會怎么這么黑暗，有很多東西會影響到價值觀。但是你要想想，所謂新聞是在正常生活中出現(xiàn)的概率很少的才能稱為新聞，如果天天沉醉在這里面就會被這些少數(shù)所影響。這些對他們來說是很大的影響。

????[2015-12-14 16:19]主持人：人生觀形成之中，聚焦非常負面的內(nèi)容，未成年人就往一個負面的方向傾斜，他們的人生觀變得更加的偏執(zhí)。

????[2015-12-14 16:19]李娟：對呀，一是偏執(zhí)，二是關(guān)注點往悲觀的視角傾斜。

????[2015-12-14 16:19]主持人：有一些網(wǎng)癮少年認為，他們上網(wǎng)沒有脫離現(xiàn)實的世界，也不是對現(xiàn)實世界的逃避，但是網(wǎng)絡(luò)交往和真實的人際交往有什么不同的呢？

????[2015-12-14 16:20]李娟：人際有虛擬溝通和現(xiàn)實溝通，現(xiàn)實溝通是我們面對面的，有人際互動的，我們可以看到彼此的眼神、神態(tài)、肢體動作，通過網(wǎng)絡(luò)工具進行溝通的方式是虛擬溝通，但是，有一種是特殊的溝通。就是你通過網(wǎng)絡(luò)的手段和途徑，跟你認識和熟悉的人溝通，這也是一種現(xiàn)實溝通。

????比如說我們使用微信和熟悉的人之間的交往，有的時候也用網(wǎng)絡(luò)工具進行，這些都是現(xiàn)實的溝通。這些未成年人他們評估自己是現(xiàn)實溝通還是虛擬溝通的時候，我們只需要看他在網(wǎng)絡(luò)溝通的過程中，他的對象都是現(xiàn)實中認識的還是不認識的就可以一目了然了。

????[2015-12-14 16:21]主持人：未成年人過多的參與虛擬的溝通對他們造成什么影響？

????[2015-12-14 16:21]李娟：他們溝通互動的能力在現(xiàn)實中不斷的建立和培養(yǎng)起來的，如果不斷的沉醉在虛擬中，缺乏了現(xiàn)實溝通的體驗，以后他成年了以后，現(xiàn)實溝通的能力也是弱的。

????[2015-12-14 16:22]主持人：過于沉迷于虛擬溝通了以后，現(xiàn)實溝通能力會減弱，也有可能與現(xiàn)實脫節(jié)。

????[2015-12-14 16:22]李娟：是的。

????[2015-12-14 16:23]主持人：現(xiàn)在移動互聯(lián)網(wǎng)也是非常發(fā)達的，手機或是ipad等電子產(chǎn)品成為每個人甚至每個孩子的生活必需品，“手機癮”“低頭族”也可以稱之為一種變相的網(wǎng)癮，我們應(yīng)該怎樣看待這樣一種現(xiàn)象？

????[2015-12-14 16:23]李娟：我覺得是這樣的，本身對于一個孩子的成長過程來說，這些電子產(chǎn)品不是必需品，可能是很多成年人的必需品，但是不是孩子。我看到我身邊的父母在帶孩子的過程中，孩子有孩子的需求，會拉著父母陪他一起玩，關(guān)注他。但是，父母在快節(jié)奏的社會中缺乏耐心，孩子在玩時，有可能父母在玩手機。這種現(xiàn)象很常見。孩子看到父母在玩手機，覺得很有意思，就會被父母的行為干擾，自己也關(guān)注了電子產(chǎn)品。再說父母沒有形成榜樣，父母沒有參與現(xiàn)實的體驗，再加上現(xiàn)在的電子產(chǎn)品中設(shè)置了很多能夠抓住未成年人心里的東西。

?????[2015-12-14 16:23]主持人：就是一些防沉迷的系統(tǒng)沒有完善，就是吸引你更加耗費在它身上的時間的設(shè)計，自控力不強的孩子更容易陷進去。

????[2015-12-14 16:24]李娟：對，本身科技的發(fā)展，網(wǎng)絡(luò)迅速的發(fā)展，對我們的影響是很大的。我們在這個過程中如何屏蔽對我們不好的影響，這是很重要的。

????[2015-12-14 16:24]主持人：未成年人現(xiàn)在缺乏的是辨別能力和自控能力。

????[2015-12-14 16:24]李娟：所以需要成年人在這個時候幫助未成年人辨別。

????[2015-12-14 16:24]主持人：由此看來，網(wǎng)絡(luò)和現(xiàn)實還是有很大的不同，在信息化網(wǎng)絡(luò)迅速發(fā)展的當今，網(wǎng)絡(luò)是一種很方便的工具，對于孩子來說也是一樣，然而他們沒有合理運用網(wǎng)絡(luò)工具的辨別能力，一味沉迷于網(wǎng)絡(luò)會對整個家庭造成什么樣的影響，孩子的父母應(yīng)該如何正確引導他們在互聯(lián)網(wǎng)世界中不迷失方向？

????[2015-12-14 16:25]李娟：孩子六七歲以前，主要的交往對象是父母，如果父母能夠有充足的時間跟孩子互動交往，孩子在這個過程中可以學會很多現(xiàn)實溝通的技能。到了小學階段，可以利用這些技能跟同伴進行交往。一步一步到初中、高中，這個能力延續(xù)下去，在現(xiàn)實中有這樣的能力，就不至于通過虛擬溝通進行互動。這是一個方面。

????再一個方面，很多孩子沉迷于網(wǎng)絡(luò)是在現(xiàn)實生活中找不到自信心，我問過很多的孩子，學習成績很差，沒有自信，問他什么時候有自信，他說玩游戲的時候，玩游戲特別棒，可以玩到通關(guān)。他說起這個來眉飛色舞，如何在孩子的生活中幫助他建立自信心或者成就感，這也是個很重要的手段。

????[2015-12-14 16:26]主持人：家長要多陪陪孩子，在虛擬溝通中尋找關(guān)愛的感覺，通過一些合理的交往支持他們更好的把互聯(lián)網(wǎng)和現(xiàn)實世界區(qū)分開。

????[2015-12-14 16:26]李娟：也可以引導性的陪孩子一起參與一些網(wǎng)絡(luò)互動，就是引導孩子如何正確的使用網(wǎng)絡(luò)，舉個簡單的例子，孩子學英語背單詞，現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)上有很多學習英語的快捷便捷的工具，家長引導這些孩子往這里走的時候，孩子會盡可能的往這里走。家長一味的禁止，這個東西不能上，會有網(wǎng)癮，這樣會讓孩子有探索獵奇的心理。

????[2015-12-14 16:27]主持人：你越不讓他看，他越想看，孩子的心理還不夠成熟。

????[2015-12-14 16:27]李娟：你禁止他，他沒有接觸這個東西會很好奇，但是你手把手的帶著他上，而且只帶他觀察或者是參與一些正常的、有利的網(wǎng)絡(luò)環(huán)境，他可能覺得這個東西是這樣的，我想用就用，不想用就不用，但是完全不讓他上的話，辨別力就會缺失了。

????[2015-12-14 16:27]主持人：之前我們提到家庭在網(wǎng)癮校正上扮演什么樣的角色，學校為在幫未成年人樹立正確的網(wǎng)絡(luò)觀上能做什么呢？

????[2015-12-14 16:28]李娟：我覺得在戒除網(wǎng)癮方面學校很難有特別明顯的效果，但是在預防上，我覺得是可以有的。我記得我當初在高中的時候，學校有一個暑假組織了網(wǎng)絡(luò)夏令營，那個時候網(wǎng)絡(luò)還不是很發(fā)達，特別稀少的東西，學校組織網(wǎng)絡(luò)下夏令營了以后，各方面表現(xiàn)很優(yōu)秀的人才能參加網(wǎng)絡(luò)夏令營，有專門的老師帶著我們遨游英特網(wǎng)，這是很正確的。首先，你參與網(wǎng)絡(luò)的活動，本身要達到足夠的品質(zhì)或者是學習成績才可以做的，這是很好的事，會給學生造成這樣的暗示。再就是不要過分的宣揚網(wǎng)絡(luò)是不好的，有很多人，尤其是到了未成年人、初中高中自己的辨別能力是有一些的，也能夠評判好壞的思維。你一味的宣揚網(wǎng)絡(luò)是不好的時候，他有辨別，你們老師、校長拿著手機上網(wǎng)，你們很多工作都是通過網(wǎng)絡(luò)進行，你們還告訴我們網(wǎng)絡(luò)是不好的，是壞的，他們是沒有辦法相信的。所以，學校的教育中，給學生正反兩各方面的時候，會更相信你們說的話。

????[2015-12-14 16:29]主持人：學校在未成年人樹立網(wǎng)絡(luò)觀的時候雙管齊下，給未成年人一個正確的引導，是這樣嗎？

????[2015-12-14 16:29]李娟：對。

????[2015-12-14 16:29主持人：那么，對于社會而言，如何幫助未成年人將注意力從網(wǎng)絡(luò)上轉(zhuǎn)移到現(xiàn)實的社會中？您有什么樣的建議嗎？

????[2015-12-14 16:30]李娟：對于社會來說，這個太廣泛了，我們沒有辦法要求全社會做出什么舉措，但是可以從每個人自身做起，每個人是社會的一個細胞、單元，每個人做得越來越好的時候，社會的環(huán)境會發(fā)生變化。我們個人可以做什么，第一，我們自己多參與到現(xiàn)實溝通和互動中，不是沉迷于手機，不是成為"低頭族"，我看到一些照片，地鐵站或者是公交所有的人都在低著頭，這是社會的普遍現(xiàn)象。

????第二，我們常常看到，在一些聚會、聚餐上，每個人拿著一個手機，各自低頭看自己的手機，跟自己的手機互動，飯菜上來了先拿手機拍照，彼此沒有互動和交流的。一些飯局有這樣的要求，手機放在中間，你的手機響了也不能接。這是一個互動。有一些飯店和咖啡館說放下你的手機，看看你身邊的人。這是我們每個人可以做到的。

????再就是現(xiàn)在社會的節(jié)奏發(fā)展太快了，我們傾向于一些快節(jié)奏的生活，包括快節(jié)奏的吸收一些新聞、片段式的信息、知識，我們都是通過網(wǎng)絡(luò)吸收的，我們其實可以試著放下手機、放下網(wǎng)絡(luò)，通過一個比較傳統(tǒng)的方式，比如說閱讀，帶著孩子去圖書館，通過傳統(tǒng)的方式，花大片段的時間學習系統(tǒng)的知識，這是一個方式。再就是參與自然的外界活動體驗，這些都是可以改善的。

????[2015-12-14 16:33]主持人：今天跟李老師聊了這么久，我們知道了孩子有網(wǎng)癮并不是他們自己放縱的后果，互聯(lián)網(wǎng)有利也有弊，而未成年人作為新的一代，不應(yīng)過早地將時間精力都放在打游戲玩電腦上，整個家庭、學校、社會都應(yīng)當對他們關(guān)愛與理解，用認同的心去接納他們進入現(xiàn)實世界這個大圈子，讓他們在現(xiàn)實中真實地成長。感謝大家收看這一期的《心里》，感謝李老師，感謝各位網(wǎng)友，我們下期再見！

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