陳博君：做藝術(shù)品經(jīng)紀(jì)人緣于東方文化情結(jié)

　　記者：陳先生您好。您怎么看待藝術(shù)品經(jīng)紀(jì)人這個(gè)身份?如何界定?

　　陳博君：藝術(shù)品經(jīng)紀(jì)人在當(dāng)下而言，是一種職業(yè)，并且是一種非常注重專(zhuān)業(yè)領(lǐng)域知識(shí)的職業(yè)，并非是沒(méi)有任何相關(guān)領(lǐng)域經(jīng)驗(yàn)的人都可以去做的一種職業(yè)。藝術(shù)品經(jīng)紀(jì)人分布在藝術(shù)品市場(chǎng)的各個(gè)細(xì)分領(lǐng)域，對(duì)于書(shū)畫(huà)這一部分，我想著重來(lái)講一下。關(guān)于書(shū)畫(huà)藝術(shù)品經(jīng)紀(jì)人，以前可能是很多畫(huà)廊充當(dāng)了這個(gè)角色，但是現(xiàn)在很多一線(xiàn)的畫(huà)廊、拍賣(mài)行和一些交易平臺(tái)發(fā)生了變化，價(jià)值取向也不一樣了。所以就應(yīng)運(yùn)而生了藝術(shù)品經(jīng)紀(jì)人。

　　在我看來(lái)，藝術(shù)品經(jīng)紀(jì)人分為三種，第一種完全就是代理藝術(shù)家作品的買(mǎi)賣(mài);第二種除了代理藝術(shù)家的作品買(mǎi)賣(mài)之外，還包括對(duì)藝術(shù)家的一定的市場(chǎng)宣傳推廣工作;第三種藝術(shù)品經(jīng)紀(jì)人其實(shí)是與藝術(shù)家相互融合的、完全不可分割的，即藝術(shù)品經(jīng)紀(jì)人完全了解藝術(shù)家的基本功底、繪畫(huà)技法以及創(chuàng)作風(fēng)格，并根據(jù)這些要素結(jié)合收藏家、投資人的市場(chǎng)要求進(jìn)行創(chuàng)作題材及內(nèi)容的設(shè)計(jì)策劃，與藝術(shù)家共同進(jìn)行“創(chuàng)作”，將文化精髓植根于藝術(shù)家的作品之中。然后將藝術(shù)家全部作品收集起來(lái)，按照風(fēng)格、時(shí)間和定向進(jìn)行全方位策劃和推廣。在我看來(lái)，面對(duì)瞬息萬(wàn)變的藝術(shù)品市場(chǎng)，而且中國(guó)的藝術(shù)品市場(chǎng)目前在不斷往一個(gè)很好的方向發(fā)展之時(shí)，第三種藝術(shù)品經(jīng)紀(jì)人是最好的，最全面的，但也是素質(zhì)要求最高、最難能可貴的。在當(dāng)下信息化時(shí)代的情況下，可以看到很多很豐富的新聞。以前的畫(huà)廊等都沒(méi)有這些便利的資源，最多就是一些雜志和報(bào)紙，包括《美術(shù)報(bào)》等等。宣傳的途徑也很少，而現(xiàn)在，在信息多元化的今天，藝術(shù)品經(jīng)紀(jì)人可以使用的條件和機(jī)會(huì)也越來(lái)越多，當(dāng)然同時(shí)能夠幫藝術(shù)家做的東西也越來(lái)越多。

　　記者：在這個(gè)過(guò)程中，您其實(shí)也描述了一種藝術(shù)品經(jīng)紀(jì)人現(xiàn)在普遍的生態(tài)狀態(tài)和變遷。我聽(tīng)說(shuō)，您目前做為藝術(shù)品經(jīng)紀(jì)人代理了三位藝術(shù)家，能和我們簡(jiǎn)單介紹一下這幾位藝術(shù)家和其相關(guān)作品特點(diǎn)嗎?

　　陳博君：這三位藝術(shù)家中，有兩位是代理作品的方式。有一位是前面提到過(guò)的第三種方式同這位藝術(shù)家合作的。

　　這三位藝術(shù)家都是書(shū)畫(huà)藝術(shù)家。第一位是一位書(shū)法家，張德林先生，安徽人，中書(shū)協(xié)會(huì)員、民主黨派人士，九三學(xué)社社員。他目前在中國(guó)國(guó)家畫(huà)院書(shū)法篆刻院任沈鵬先生的助教。張德林先生的書(shū)法略顯文氣、古樸，以行草為主，基本是屬于學(xué)術(shù)、學(xué)院路線(xiàn)。這兩年來(lái)，張德林老師有過(guò)很多次展覽，我是在一次展覽上和他相遇，當(dāng)時(shí)我們談?wù)摿撕芏嚓P(guān)于藝術(shù)理念、市場(chǎng)的話(huà)題，感覺(jué)非常投緣，后來(lái)便成為莫逆之交。當(dāng)然，我只是他的代理人之一，張德林先生具有自己獨(dú)特的優(yōu)勢(shì)及特點(diǎn)。

　　第二位是陳洪軍先生。他是現(xiàn)代國(guó)畫(huà)大師白雪石先生的孫女婿、著名畫(huà)家白啟哲先生的女婿，也是白派山水的傳承人人。陳洪軍先生三十余年陪伴白老身邊，受教于白老的親自點(diǎn)撥并耳濡目染，多年浸潤(rùn)其中，自然深得白老貼身真?zhèn)?，沿襲了白老的漓江山水的獨(dú)特風(fēng)格，并得白老親書(shū)授予傳人，算是一脈相承的正宗嫡傳。他本人是中國(guó)人民對(duì)外友好協(xié)會(huì)書(shū)畫(huà)創(chuàng)作院的副秘書(shū)長(zhǎng)，非常資深。

　　第三位是藝術(shù)家古風(fēng)先生，當(dāng)然這并不是他的本名。我和他的合作模式就屬于剛才說(shuō)到的第三種藝術(shù)品經(jīng)紀(jì)人的模式。古風(fēng)先生是科班出身，八十年代在廣西師范大學(xué)的藝術(shù)學(xué)院，后來(lái)又在吉林藝術(shù)學(xué)院。我第一次被古風(fēng)先生的作品打動(dòng)是緣于看到他的高原人物寫(xiě)生作品，那些作品刻畫(huà)出來(lái)的人物、細(xì)節(jié)和情緒都是非常到位的，尤其是人物臉部造型刻畫(huà)的拿捏，如果非深厚的技法功力是很難有這樣的作品呈現(xiàn)的，而且非常有意思的是，他的畫(huà)面中透露出一些西畫(huà)的氣質(zhì)。后來(lái)再深入與他溝通后得知，古風(fēng)先生最早是學(xué)習(xí)油畫(huà)專(zhuān)業(yè)的，他是從油畫(huà)轉(zhuǎn)變到后來(lái)的國(guó)畫(huà)的。早期時(shí)候，在1990年到95年期間，有美國(guó)和日本的幾個(gè)畫(huà)廊訂購(gòu)他的作品，當(dāng)時(shí)主要是油畫(huà)作品，市場(chǎng)也比較好。到了1996年以后，他開(kāi)始研習(xí)中國(guó)畫(huà)和書(shū)法。比較有意思的是，1986年，古風(fēng)先生有個(gè)機(jī)會(huì)來(lái)到北京看畫(huà)展、買(mǎi)書(shū)和聽(tīng)課。那時(shí)候不像現(xiàn)在這么方便，那時(shí)候從長(zhǎng)春到北京還是需要坐很久火車(chē)的。當(dāng)時(shí)正好趕上范曾先生在中國(guó)美術(shù)館舉辦個(gè)人展覽，展覽開(kāi)幕第一天，古風(fēng)就在現(xiàn)場(chǎng)看了，并且突然感覺(jué)到東方傳統(tǒng)中國(guó)畫(huà)中的人物畫(huà)以及書(shū)法帶給他的感動(dòng)和震撼，那種“回歸古典、回歸自然”深深打動(dòng)了古風(fēng)先生。

　　從此，他就在心里默想，我作為一個(gè)中國(guó)人，一定要畫(huà)有中國(guó)元素的東西。自此以后，經(jīng)過(guò)很長(zhǎng)一段時(shí)間，他開(kāi)始到全國(guó)各地學(xué)習(xí)、觀(guān)展，不斷體會(huì)。其實(shí)，在他心中一直有一個(gè)偶像就是蔣兆和先生。蔣先生是中國(guó)當(dāng)代人物畫(huà)的開(kāi)山鼻祖，也是范曾的老師。于是，在1996年之后，古風(fēng)基本放棄了油畫(huà)，開(kāi)始專(zhuān)攻中國(guó)的水墨簡(jiǎn)筆人物。當(dāng)我看到他的作品是，就覺(jué)得非常吸引我，包括一些他繪制的臨八大筆意的作品，由于平時(shí)也見(jiàn)過(guò)不少大藝術(shù)家的作品，當(dāng)我看到古風(fēng)先生的作品，感覺(jué)散發(fā)出一種不一樣的氣質(zhì)，如此吸引我的時(shí)候，我也就一直在反復(fù)思考和觀(guān)察他的作品。我們相識(shí)這3、4年來(lái)，我其實(shí)一直也在不斷琢磨和了解他以及他的作品。在這個(gè)過(guò)程中，我覺(jué)得我不僅在考察他的作品，最重要也在不斷和他交流，做朋友，考察一個(gè)藝術(shù)家的“品”，這也是我覺(jué)得最重要的一種因素

　　記者：這么多年，您一定也在這個(gè)行業(yè)內(nèi)積累了很多經(jīng)驗(yàn)，做了很多調(diào)查。我們也大致了解到了您代理的藝術(shù)家及您選擇考察藝術(shù)家的尺度。那么，您又怎么看待現(xiàn)在的藝術(shù)金融市場(chǎng)?

　　陳博君：其實(shí)在我國(guó)剛剛有藝術(shù)品金融的第一階段，就是我們看到的所謂“文交所”階段。當(dāng)時(shí)天津是第一個(gè)做的，我當(dāng)時(shí)也是去看了，包括到現(xiàn)在不斷發(fā)展起來(lái)的模式和形態(tài)都挺好的。但是后來(lái)有些機(jī)構(gòu)出現(xiàn)問(wèn)題，正如當(dāng)初我初識(shí)藝術(shù)品金融時(shí)思考的如何“監(jiān)管”問(wèn)題。我們之前開(kāi)玩笑說(shuō)會(huì)不會(huì)設(shè)立一個(gè)監(jiān)管的機(jī)構(gòu)，類(lèi)似于“文監(jiān)會(huì)”。因?yàn)槿绻O(jiān)管不到位的話(huà)，這一部分資金就是懸空的，它就不在國(guó)家監(jiān)督范圍內(nèi)，這對(duì)于整個(gè)藝術(shù)金融市場(chǎng)而言是比較危險(xiǎn)的，很容易出問(wèn)題，當(dāng)然這個(gè)大多數(shù)是指牽扯到機(jī)構(gòu)，但這個(gè)問(wèn)題實(shí)質(zhì)卻是涉及到整個(gè)市場(chǎng)和行業(yè)的規(guī)范的問(wèn)題。機(jī)構(gòu)的未來(lái)資產(chǎn)化管理藝術(shù)品肯定是要走金融這條路，但是首先第一步應(yīng)該規(guī)范市場(chǎng)。

　　國(guó)外這部分可能相對(duì)比較健全了。包括我去國(guó)外也考察過(guò)很多次，這方面比我們還是成熟和完善的很多。他們的一系列運(yùn)營(yíng)環(huán)節(jié)都是經(jīng)過(guò)成千上百次的推敲，并且不斷做測(cè)試和調(diào)整，最終才確定交易規(guī)則。最重要的是專(zhuān)家團(tuán)隊(duì)這一部分，包括機(jī)構(gòu)以什么樣的標(biāo)準(zhǔn)、如何去挑選專(zhuān)家團(tuán)隊(duì)。如果連專(zhuān)家團(tuán)隊(duì)的組建都無(wú)章可循，就更不用說(shuō)如何去挑選藝術(shù)家及其作品啦。

　　這就是目前我對(duì)金融市場(chǎng)在藝術(shù)品這一方面的資金對(duì)接上的一個(gè)認(rèn)知，還有就是我個(gè)人認(rèn)為這兩年有可能是到了某些藝術(shù)品類(lèi)基金的兌付期，這也是對(duì)于市場(chǎng)和機(jī)構(gòu)考驗(yàn)的重要時(shí)間節(jié)點(diǎn)，我們拭目以待。

　　記者：除了市場(chǎng)對(duì)藝術(shù)家的認(rèn)定，藝術(shù)品經(jīng)紀(jì)人要對(duì)市場(chǎng)有更全面的把握，恐怕還要有自己的收藏和研究。聽(tīng)說(shuō)您主要在收藏金絲楠?當(dāng)時(shí)是怎么發(fā)現(xiàn)金絲楠的并作為收藏的興趣的?

　　陳博君：其實(shí)我對(duì)金絲楠認(rèn)識(shí)的比較早，最早是九十年代，我去一位老畫(huà)家的家中，他的案頭有一個(gè)用金絲楠木做的印泥的盒。金絲楠會(huì)散發(fā)出一種特殊的香氣，一種幽香。當(dāng)時(shí)我就問(wèn)那位老先生說(shuō)，為什么別人用的盒子都是瓷的或者鐵的，而您是用金絲楠木呢。他就給我講了一個(gè)故事說(shuō)：金絲楠做的印尼盒適合保存，因?yàn)樗刑厥獾谋Ｗo(hù)功效，它可以對(duì)保存印泥所要求的濕度起到非常好的作用。后來(lái)我自己查閱了很多相關(guān)資料，包括在本草綱目中它也是名貴且稀少的藥材。在古代更是為皇家所御用。我實(shí)地去考察金絲楠木材質(zhì)，是在08年的汶川地震那年，我剛好到成都去辦事。當(dāng)?shù)氐呐笥迅嬖V我，有很多的房子的房梁還有房脊都是用金絲楠木所建，全國(guó)很多地方包括北京、上海的圈內(nèi)人都去了。我就也在當(dāng)?shù)厝×诵┬?，拿回?lái)請(qǐng)林業(yè)部門(mén)的專(zhuān)家先去鑒定，是不是金絲楠，學(xué)術(shù)上具體是哪種楠木。后來(lái)我又請(qǐng)故宮的專(zhuān)門(mén)做宮廷陳設(shè)和明清家具修復(fù)的老先生，給我講了一下關(guān)于金絲楠木的相關(guān)歷史知識(shí)，沒(méi)多久后我就發(fā)現(xiàn)，故宮出版社還專(zhuān)門(mén)出了兩本書(shū)，《美成在久》和《道在器中》。我也學(xué)習(xí)和研讀了這些書(shū)，包括后來(lái)反復(fù)和多次與故宮的專(zhuān)家們溝通，終于比較全面地了解到了金絲楠材質(zhì)的珍貴性。比如舉個(gè)例子，故宮太和殿中的龍椅便是金絲楠木所造。還有天壇祈年殿的柱子，包括天安門(mén)城樓的立柱都是金絲楠木所制。但是這種東西為什么在清代用的不多，最大的原因可能就是運(yùn)輸?shù)脑?。而現(xiàn)在火車(chē)、飛機(jī)等非常便利，當(dāng)時(shí)可能就是因?yàn)檫@個(gè)原因，所以使用就局限性比較大。而且我還查閱了當(dāng)時(shí)很多清宮檔案，里面歷年都有用金絲楠木做的大小器物。但是數(shù)量遠(yuǎn)遠(yuǎn)不及當(dāng)時(shí)所用的紫檀、黃花梨等木材。當(dāng)然可能和金絲楠本身的屬性有關(guān)，因?yàn)榻鸾z楠是軟木，被稱(chēng)為“軟木之王”。除了這些歷史原因，對(duì)于我個(gè)人來(lái)說(shuō)最大的吸引點(diǎn)可能就是我自己本身比較喜歡中式家具包括文房的家具陳設(shè)，并且它非常適合和我們傳統(tǒng)的瓷器、書(shū)畫(huà)融合在一起。所以從2008年以后，我基本就開(kāi)始大量的收藏金絲楠的原材料，包括在制作方面，我也下了一定的功夫，請(qǐng)了一些專(zhuān)業(yè)的木器工匠，來(lái)幫我打造金絲楠的家具陳設(shè)。采用的是傳統(tǒng)的工藝——隼牟結(jié)構(gòu)，就是在整個(gè)工藝的過(guò)程中不用釘子、膠水。但是用什么來(lái)黏合呢?用漆片，一種昆蟲(chóng)的唾液。這是最原始的一種方式。這也是我喜歡的一種方式。

　　記者：有意思。今天的這個(gè)采訪(fǎng)為什么選擇在北京飯店?有什么淵源。

　　陳博君：第一是因?yàn)槲沂潜本╋埖曜T家菜的品牌顧問(wèn)。譚家菜距今為止的歷史到現(xiàn)在有139年。也是現(xiàn)在所謂粵菜的鼻祖。譚家菜是中國(guó)最著名的官府菜之一，譚家菜是清末官僚譚宗浚的家傳筵席，因其是同治二年的榜眼，又稱(chēng)“榜眼菜”。譚家菜是唯一保存下來(lái)，由北京飯店獨(dú)家經(jīng)營(yíng)的著名官府菜。北京菜中，不但包含了世界著名的宮廷菜，而且還包含了一批精美的由私家烹調(diào)出名的官府菜。譚家菜作為一種官府菜能流傳下來(lái)實(shí)屬不易。在20世紀(jì)初，京城最出名的三大私家烹飪：軍界的"段家菜"、財(cái)政界的"王家菜"、銀行界的"任家菜"都隨著官府老爺?shù)氖⑺ザ鹇?，最終灰飛煙滅。而譚家菜，這個(gè)清朝官僚家庭產(chǎn)生的私家菜卻由于獨(dú)樹(shù)一幟的色、香、形等特點(diǎn)得以扎根京城。一九四三年、一九四六年譚瑑青、趙荔鳳相繼辭世，小姐譚令柔主持、家廚彭長(zhǎng)海掌灶，繼續(xù)經(jīng)營(yíng)。一九四九年譚令柔參加公干，家廚彭長(zhǎng)海(紅案)、崔鳴鶴(冷葷)、吳秀全(白案)，搬出譚宅，在果子巷經(jīng)營(yíng)“譚家菜”。一九五四年彭長(zhǎng)海、崔鳴鶴、吳秀全，參加公私合營(yíng)，“譚家菜”自果子巷遷往西單“恩承居”。一九五七年，西單商場(chǎng)擴(kuò)建，“曲園酒樓”并入“恩承居”，自此一居兩菜。一九五八年，周恩來(lái)同志親自安排“譚家菜”駐北京飯店西七樓。從中國(guó)烹飪歷史角度說(shuō)，譚家菜是一塊活化石，提供了一份研究清代官府菜的最完整而準(zhǔn)確的資料。北京飯店建于1900年，當(dāng)然到現(xiàn)在也算是歷史悠久了，經(jīng)歷了清朝、民國(guó)、抗日戰(zhàn)爭(zhēng)、解放戰(zhàn)爭(zhēng)、建國(guó)、新中國(guó)成立、改革開(kāi)放到現(xiàn)在，也很不容易，從1900年開(kāi)業(yè)到現(xiàn)在，沒(méi)有關(guān)過(guò)一天門(mén)停過(guò)一天業(yè)。包括開(kāi)國(guó)第一宴也是在北京飯店。所以里面承載的歷史很多。

　　當(dāng)然書(shū)畫(huà)與北京飯店結(jié)緣也是歷史悠久，這里也是接待過(guò)新中國(guó)成立以后書(shū)畫(huà)藝術(shù)名家最多的地方。包括齊白石、徐悲鴻先生當(dāng)年過(guò)生日也在這里辦過(guò)宴席。這里也收藏了許多書(shū)畫(huà)大師的作品，當(dāng)然他們也在這里現(xiàn)場(chǎng)創(chuàng)作過(guò)很多作品，甚至是大幅的名作。還有黃賓虹、劉海粟先生也都來(lái)過(guò)這里。到后來(lái)就是黃胄、吳冠中、黃永玉、黃苗子這些老先生。黃永玉先生也曾在北京飯店開(kāi)過(guò)畫(huà)廊，包括“譚家菜”現(xiàn)在這三個(gè)字也都是董壽平先生親自題寫(xiě)。

　　還有一點(diǎn)，就是文革結(jié)束之后百?gòu)U待興，改革開(kāi)放實(shí)現(xiàn)“四化”，許多地方需要文化的“裝飾”，國(guó)家就成立了一個(gè)書(shū)畫(huà)創(chuàng)作組。當(dāng)時(shí)為國(guó)家創(chuàng)作的這批老先生有白雪石、李可染、吳冠中、李苦禪等。傅抱石先生就曾在這里住過(guò)2年，他給人民大會(huì)堂創(chuàng)作的“江山如此多嬌”就是在這里完成的小稿、初稿。最后大畫(huà)在人民大會(huì)堂現(xiàn)場(chǎng)完成。八十年代初期，當(dāng)時(shí)各省市領(lǐng)導(dǎo)來(lái)京開(kāi)會(huì)，要在北京飯店住宿或者宴請(qǐng)，還需要開(kāi)證明介紹信，要想想當(dāng)時(shí)的藝術(shù)家在這里常住并且創(chuàng)作是多么不易和光榮的一件事。北京飯店也因此有很多藝術(shù)品收藏。

　　所以今天在這里采訪(fǎng)還有我們談?wù)撨@些中國(guó)書(shū)畫(huà)都是很適合的。我和北京飯店的結(jié)緣歸根到底是和藝術(shù)的結(jié)緣。

　　記者：的確。而這些和藝術(shù)的結(jié)緣最終其實(shí)是和中國(guó)傳統(tǒng)文化結(jié)緣。之前講了這么多其實(shí)本質(zhì)都是一種東方傳統(tǒng)藝術(shù)的情節(jié)，那么您怎么看待未來(lái)東方藝術(shù)品的發(fā)展和未來(lái)?

　　陳博君：我覺(jué)得東方藝術(shù)品里面有三個(gè)點(diǎn)。書(shū)畫(huà)算一個(gè)點(diǎn)，瓷器和手工藝品各算一個(gè)點(diǎn)。

　　先說(shuō)書(shū)畫(huà)，包括之前我們提到的古風(fēng)先生，他個(gè)人也一直在研究儒釋道的道理。其實(shí)本質(zhì)來(lái)說(shuō)就是我們最根本最傳統(tǒng)的國(guó)學(xué)。那么他除了展覽之余，也會(huì)被國(guó)外請(qǐng)出去講學(xué)。我們國(guó)家已經(jīng)推廣出去的“孔子學(xué)院”現(xiàn)在就在全世界有500多家，他們產(chǎn)生的影響和價(jià)值也是不一樣的。我相信以后這種中國(guó)文化的軟實(shí)力，也勢(shì)必會(huì)成為東方藝術(shù)的一個(gè)熱浪和高峰。

　　瓷器這一部分本身我不是特別懂，但是它歷史悠久，可以追溯到很古老的歲月。但是我們從明清時(shí)代的瓷器，包括到現(xiàn)當(dāng)代的瓷器工藝品，當(dāng)下知名瓷器工作室的作品，其實(shí)都可以在全世界產(chǎn)生影響和被認(rèn)可。因?yàn)檫@種工藝是別的國(guó)家沒(méi)有的文明歷史和傳承技藝，在未來(lái)，不管是文物還是當(dāng)代的瓷器藝術(shù)品，我相信都會(huì)有更長(zhǎng)遠(yuǎn)的發(fā)展。

　　手工藝品里，質(zhì)地包括絹的、絲綢的還有演繹形式的，包括古琴的制作工藝。未來(lái)都是會(huì)有很大的空間，雖然現(xiàn)在看起來(lái)仍然有的顯得有些奢侈，或者是非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的保護(hù)的范疇。但是我相信在全社會(huì)各界不斷地關(guān)注、傳承和傳播發(fā)展下，他們都會(huì)在世界各地，西方國(guó)家擁有自己的一席之地的。