神州數(shù)碼董事局主席郭為談如何利用大數(shù)據(jù)資源造福于民

　　全國(guó)政協(xié)委員、神州數(shù)碼董事局主席郭為

　　訪談簡(jiǎn)介

　　訪談背景

　　隨著互聯(lián)網(wǎng)深入應(yīng)用、云計(jì)算走向成熟，以及智能手機(jī)為代表的信息設(shè)備大量普及，中國(guó)社會(huì)初步形成了信息社會(huì)的雛形，為中國(guó)的產(chǎn)業(yè)升級(jí)、社會(huì)轉(zhuǎn)型、改革創(chuàng)新奠定了基礎(chǔ)。但也對(duì)數(shù)據(jù)信息的安全與共享應(yīng)用產(chǎn)生了強(qiáng)烈的需求。如何平衡數(shù)據(jù)共享與個(gè)人信息安全之間的關(guān)系？大數(shù)據(jù)資源如何造福于民？敬請(qǐng)期待本期訪談。

????大數(shù)據(jù)使國(guó)家保障體系進(jìn)入科學(xué)發(fā)展時(shí)代

　　主持人

　　大家好，歡迎大家收看2015年兩會(huì)訪談節(jié)目。今天在演播室我們?yōu)榇蠹已?qǐng)到的嘉賓是全國(guó)政協(xié)委員、神州數(shù)碼董事局主席郭為先生。歡迎郭主席，您好。 [08:38]

　　郭為

　　您好。 [08:38]

　　主持人

　　郭主席，我們了解到，您今年兩個(gè)提案分別是數(shù)據(jù)開(kāi)放和智慧城市的可持續(xù)發(fā)展。這兩份提案的具體內(nèi)容能否介紹一下呢？ [08:40]

　　郭為

　　應(yīng)該說(shuō)這兩個(gè)提案的內(nèi)容有相關(guān)性。數(shù)據(jù)開(kāi)放和智慧城市是我們國(guó)家在發(fā)展智慧城市過(guò)程中的一個(gè)前提，就是要數(shù)據(jù)開(kāi)放。智慧城市發(fā)展到今天，應(yīng)該在前年大家開(kāi)始炒來(lái)炒去，比較熱。但是，實(shí)際上大家對(duì)這個(gè)城市的認(rèn)識(shí)是有很大不同的或者偏差的，不同的人理解是不一樣。這幾年從實(shí)際過(guò)程中大家越來(lái)越統(tǒng)一了，就是在互聯(lián)網(wǎng)的環(huán)境下如何把一個(gè)城市的公共服務(wù)、政府的服務(wù)和商業(yè)的服務(wù)融合在一起，為老百姓提供一個(gè)更好的服務(wù)。其實(shí)這次克強(qiáng)總理也提到了智慧城市，特別是提到了“互聯(lián)網(wǎng)+”的創(chuàng)新概念，其實(shí)就是以互聯(lián)網(wǎng)的思維或者互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)去改造或者融合我們生產(chǎn)、生活方方面面的領(lǐng)域。 [08:41]

　　郭為

　　你要做到智慧城市，做到把政府的服務(wù)融合在千千萬(wàn)萬(wàn)老百姓的家庭里面、個(gè)人里面，首先前提就是政府要開(kāi)放數(shù)據(jù)，只有開(kāi)放數(shù)據(jù)，才能把社會(huì)的力量，按照今天來(lái)講叫PPP也好或者叫萬(wàn)眾創(chuàng)業(yè)、創(chuàng)新也好，利用政府開(kāi)放的數(shù)據(jù)來(lái)為老百姓、來(lái)為社會(huì)提供各種各樣的服務(wù)。這就是我的兩個(gè)提案的相互關(guān)系。 [08:42]

　　郭為

　　我覺(jué)得，智慧城市化，今天我們的共識(shí)度越來(lái)越高了，在這個(gè)前提下，怎樣把它做好，就是要用互聯(lián)網(wǎng)的思維去解決我們城市、政府的公共服務(wù)，實(shí)際上指向是為老百姓提供更好的服務(wù)。 [08:43]

　　主持人

　　我們說(shuō)智慧城市就是讓老百姓的生活更加方便和美好。剛才您說(shuō)到數(shù)據(jù)開(kāi)放，其實(shí)剛才您也講到指的是政府的數(shù)據(jù)開(kāi)放。我們說(shuō)政府?dāng)?shù)據(jù)開(kāi)放也說(shuō)了好多年了，現(xiàn)在狀態(tài)是什么樣子？ [08:43]

　　郭為

　　我們國(guó)家因?yàn)檎麄€(gè)信息化的過(guò)程，特別是電子政務(wù)的信息化過(guò)程，一開(kāi)始是按縱向來(lái)走的，比如金稅、工商、經(jīng)濟(jì)部門(mén)，一個(gè)行業(yè)一個(gè)行業(yè)做的細(xì)化。因此，到一個(gè)地方的平臺(tái)，它必然是一個(gè)割裂的，它縱向的力量比較強(qiáng)，橫向的力量比較弱。數(shù)據(jù)開(kāi)放之間，部門(mén)就形成了看不見(jiàn)的墻或者一個(gè)透明的墻，有一個(gè)隔閡。第二，實(shí)際上我們每個(gè)部門(mén)和不同的區(qū)域，信息化發(fā)展的水平還是有很大的差異性。因此，也就導(dǎo)致了在數(shù)據(jù)交換、信息交換的時(shí)候，也就不容易，因?yàn)樗诓煌钠脚_(tái)上。當(dāng)然，也存在著由于部門(mén)利益的原因，誰(shuí)都希望來(lái)主導(dǎo)，所以可能很多時(shí)候在數(shù)據(jù)融合和開(kāi)放的時(shí)候也會(huì)受到一些人為的影響。再加上一些利益的驅(qū)動(dòng)。它是一個(gè)蠻復(fù)雜的事情?？傮w來(lái)講，數(shù)據(jù)開(kāi)放這件事還是非常不容易，很難做的一件事。 [08:46]

　　主持人

　　但是也在一點(diǎn)一點(diǎn)地推進(jìn)。 [08:46]

　　郭為

　　在一點(diǎn)一點(diǎn)地推進(jìn)。比如跟我們合作的一些城市，首先是他們的黨政一把手對(duì)這個(gè)事情高度重視。他們遇到這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候，主動(dòng)去協(xié)調(diào)，主動(dòng)打破部門(mén)地協(xié)調(diào)，為我們創(chuàng)造了一個(gè)很好的條件。但是，我們不能長(zhǎng)期依賴于黨政一把手這樣的工作，我們還是應(yīng)該建立一定的規(guī)則，來(lái)把這個(gè)事情做成。另外，我們也意識(shí)到，牽涉到信息安全、網(wǎng)絡(luò)安全，目前也有信息開(kāi)放的難度。所以我提出來(lái)如何建設(shè)一個(gè)城市級(jí)的信息資源管理中心，統(tǒng)一在政府的監(jiān)管下來(lái)為社會(huì)提供開(kāi)放數(shù)據(jù)的服務(wù)。因?yàn)槲覀冋木W(wǎng)絡(luò)大致可以分為內(nèi)外兩個(gè)網(wǎng)絡(luò)，內(nèi)網(wǎng)實(shí)際上是我們內(nèi)部行政的管理，這個(gè)保密級(jí)別應(yīng)該是比較高的。還有一部分是本來(lái)就是為外部提供服務(wù)的，所謂外網(wǎng)。所以，它本來(lái)的保密級(jí)別就低。如果一個(gè)智慧城市把外網(wǎng)整合在一起，自然它的等級(jí)并沒(méi)有那么高，在外網(wǎng)的基礎(chǔ)上為社會(huì)提供。由信息資源中心來(lái)承擔(dān)諸多個(gè)部門(mén)外網(wǎng)的服務(wù)，這樣就使得數(shù)據(jù)能夠整合在一起。再加上社會(huì)資源的融合，就可以形成一個(gè)大的資源管理中心，比如我們可以采用PPP的模式，由社會(huì)企業(yè)來(lái)提供資金來(lái)建設(shè)，然后由政府來(lái)監(jiān)管，向社會(huì)提供一些服務(wù)，來(lái)回收投資價(jià)值，這樣就形成了一個(gè)互動(dòng)的、良性的循環(huán)。既保護(hù)了政府的數(shù)據(jù)，又能滿足社會(huì)發(fā)展的需求，同時(shí)也滿足了我們?cè)谛畔踩谋O(jiān)管方面、網(wǎng)絡(luò)監(jiān)管安全方面的要求，形成不同的網(wǎng)絡(luò)安全和信息安全的等級(jí)，這是我提案的內(nèi)容。 [08:48]

　　主持人

　　剛才我們又提到數(shù)據(jù)開(kāi)放和創(chuàng)新之間的問(wèn)題，您覺(jué)得數(shù)據(jù)開(kāi)放對(duì)我們現(xiàn)在熱議的大眾創(chuàng)業(yè)、萬(wàn)眾創(chuàng)新這樣一個(gè)項(xiàng)目有什么樣的推動(dòng)作用，包括普通老百姓能夠從中得到什么樣的實(shí)惠呢？ [08:48]

　　郭為

　　社會(huì)基本的要素是三個(gè)東西，材料、能源、數(shù)據(jù)，這是構(gòu)成社會(huì)的基本結(jié)構(gòu)。在傳統(tǒng)的工業(yè)社會(huì)里面，材料和能源起到一個(gè)主導(dǎo)的作用。當(dāng)人類進(jìn)入到信息化社會(huì)之后，數(shù)據(jù)資源將成為人類最重要的一個(gè)資源。圍繞著數(shù)據(jù)資源的采集、生產(chǎn)、加工以及把它做成一個(gè)產(chǎn)品，成為未來(lái)整個(gè)人類社會(huì)一個(gè)非常重要的內(nèi)容。

　　剛才講到怎么能成為大眾創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新的一個(gè)推動(dòng)呢？因?yàn)橛辛诉@些數(shù)據(jù)以后，創(chuàng)業(yè)者可以基于這些數(shù)據(jù)構(gòu)造出很多很好的產(chǎn)品，來(lái)服務(wù)于老百姓。比如說(shuō)今天我們大家知道的掛號(hào)，用移動(dòng)端來(lái)掛號(hào)，實(shí)際上它就是把醫(yī)院的數(shù)據(jù)端口打開(kāi)了，然后做了一個(gè)產(chǎn)品，為老百姓提供一個(gè)很好的服務(wù)。實(shí)際上，如果我們把掛號(hào)這件事情繼續(xù)延伸，如果和人的電子病歷、電子檔案結(jié)合起來(lái)，和老百姓將來(lái)報(bào)銷、買(mǎi)藥結(jié)合起來(lái)。這樣就形成一個(gè)非常好的產(chǎn)品，這里面核心的內(nèi)容都是在數(shù)據(jù)開(kāi)放的前提下如何整合數(shù)據(jù)，就是以人為中心去整合數(shù)據(jù)。我想誰(shuí)能把這件事情做出來(lái)，這就是一個(gè)非常好的企業(yè)嘛。

　　[08:50]

　　主持人

　　說(shuō)到數(shù)據(jù)開(kāi)放之后，帶給老百姓這些諸多的實(shí)惠，我們也想到您前幾年提案中講到一條就是信息安全問(wèn)題，包括國(guó)家信息戰(zhàn)略的安全，這里面除了國(guó)家信息安全之外，還包括老百姓個(gè)人的信息安全。包括現(xiàn)在我們非常詬病的，經(jīng)常收到一些騷擾短信、電話等等，我想這都是信息安全的一個(gè)組成部分。您覺(jué)得現(xiàn)在利用數(shù)據(jù)撬動(dòng)創(chuàng)新，會(huì)不會(huì)給信息安全造成一定影響？如何解決這方面的問(wèn)題？ [08:50]

　　郭為

　　一定會(huì)帶來(lái)新的問(wèn)題，就像高鐵，到300公里之后，它的安全系數(shù)如何去保障，它的整個(gè)系統(tǒng)的安全性。當(dāng)數(shù)據(jù)大規(guī)模地開(kāi)放之后，必然會(huì)出現(xiàn)這樣的問(wèn)題。就像今天如果沒(méi)有手機(jī)的話，就不會(huì)有人騷擾你。因?yàn)橛辛耸謾C(jī)，你的手機(jī)號(hào)就有可能被人拿走了。這是我們必須面對(duì)的問(wèn)題，關(guān)鍵是如何解決。在前兩年提案里面，可能未來(lái)幾年我還會(huì)提到這個(gè)問(wèn)題，就是個(gè)人信息主權(quán)。包括四中全會(huì)之后，我們要進(jìn)行法治化建設(shè)，也就是說(shuō)我們做任何事情，不是一個(gè)簡(jiǎn)單技術(shù)層面的保護(hù)，而應(yīng)該在法理上、在建立誠(chéng)信社會(huì)和國(guó)家過(guò)程當(dāng)中，從法理上要制定一些規(guī)則。我講的信息主權(quán)不是簡(jiǎn)單技術(shù)上的信息安全，首先你的電話號(hào)碼可不可以被別人拿走，你的身份證號(hào)碼可不可以被人拿走，這是你的信息主權(quán)。像女孩子，年齡是一個(gè)隱私，“隱私”我覺(jué)得有點(diǎn)負(fù)面的，其實(shí)這是你的信息主權(quán)，你不可能整天給別人曬你自己的電子病歷和電子檔案，有什么疾病這是你的信息主權(quán)，要保護(hù)它。 [08:52]

　　郭為

　　上升到法律，我覺(jué)得國(guó)家應(yīng)該立這樣一個(gè)法律，對(duì)信息主權(quán)的定義，包括什么樣的內(nèi)容。如果你使用它，必須得到一個(gè)個(gè)人的認(rèn)可。如果不認(rèn)可，那將會(huì)采取什么樣的措施。比如說(shuō)你們家的錢(qián)放在你的腰包里，如果我拿走，要么被定義為小偷，要么我可以定義為強(qiáng)盜，它肯定是要有一個(gè)定義，根據(jù)你的行為的特征。我覺(jué)得對(duì)信息主權(quán)這件事情，首先從這個(gè)意義上來(lái)把它定義清楚。 [08:53]

　　郭為

　　第二個(gè)層面，才是我們家要不要加一把鎖，要不要安裝一個(gè)攝像頭，這是技術(shù)處理的問(wèn)題，如何去保護(hù)它。

　　再一點(diǎn)，應(yīng)該對(duì)所有的信息主權(quán)的形成過(guò)程，因?yàn)閭€(gè)人有個(gè)人信息主權(quán)的形成過(guò)程，企業(yè)有企業(yè)，單位有單位，政府有政府，它所形成的信息主權(quán)，和它的保密級(jí)別，它的制度安排，它的使用流程，都應(yīng)該逐步地形成一些規(guī)范。這樣大家使用起來(lái)，可能就比較方便。比如中國(guó)人，沒(méi)有這樣一個(gè)意識(shí)，可能我們倆熟悉了，別人找我要你的電話號(hào)碼，我可能就隨便給了，這其實(shí)是不對(duì)的。我至少應(yīng)該跟你打個(gè)招呼說(shuō)，我認(rèn)識(shí)一個(gè)人，他可能想找你辦點(diǎn)什么事情，需要你的電話號(hào)碼，您看我能不能給他提供？

　　[08:55]

　　主持人

　　這個(gè)環(huán)節(jié)經(jīng)常被省略了。 [08:55]

　　郭為

　　大家沒(méi)有這樣的意識(shí)。隨便找人要電話號(hào)碼是很不禮貌的事情。這就是我們講的怎么樣建立這樣一個(gè)東西。因?yàn)槲覀冎袊?guó)在進(jìn)行現(xiàn)代化的建設(shè)過(guò)程當(dāng)中，我們有一個(gè)很重要的突破，就是我們?cè)诶^承傳統(tǒng)文化的同時(shí)，可能要有一些突破。因?yàn)橹袊?guó)的文化，某種意義上是一個(gè)熟人的文化，我們過(guò)去講“君君臣臣、父父子子”等等傳統(tǒng)文化，是基于熟人的。但是在面對(duì)陌生人的時(shí)候，怎么樣去處理，這是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)帶來(lái)的問(wèn)題。因?yàn)槲覀冞^(guò)去中國(guó)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)不發(fā)達(dá)，我們沒(méi)有這樣的問(wèn)題。陌生人和陌生人講的就是誠(chéng)信，要有一個(gè)誠(chéng)信社會(huì)。過(guò)去大家關(guān)系好，講面子，不是從一個(gè)誠(chéng)信的角度，不是從商業(yè)誠(chéng)信的角度來(lái)講。市場(chǎng)的今天，誠(chéng)信是有價(jià)值的，你的信用卡究竟能劃多少錢(qián)，這是跟你的誠(chéng)信掛上鉤來(lái)的。我們過(guò)去沒(méi)有這樣講的，過(guò)去沒(méi)有這樣的提法。包括四中全會(huì)來(lái)講，我們要進(jìn)行法治化建設(shè)，特別是要完善社會(huì)主義的市場(chǎng)法治和法規(guī)，就是要解決這些問(wèn)題，從根本上解決社會(huì)誠(chéng)信體系的建立，來(lái)保護(hù)每個(gè)人的誠(chéng)信。 [08:58]

　　主持人

　　接下來(lái)跟郭主席再聊聊您今年提案的另一個(gè)主線，就是智慧城市?？吹侥衲甑奶岱ㄊ墙兄腔鄢鞘械慕】悼沙掷m(xù)發(fā)展。這是不是意味著我們國(guó)家的智慧城市已經(jīng)經(jīng)過(guò)初級(jí)階段，向穩(wěn)健的、可持續(xù)的方向發(fā)展呢？ [08:58]

　　郭為

　　因?yàn)槲覀儗?duì)智慧城市理解的時(shí)候，一開(kāi)始大家說(shuō)我進(jìn)行一個(gè)數(shù)字化，把某些東西數(shù)字化了，可能就可以了。特別是在十幾年前，數(shù)字化是一個(gè)重要的概念。后來(lái)大家又把它理解為我對(duì)某一個(gè)領(lǐng)域提供智能方案，比如我做一個(gè)智能交通或者智能電網(wǎng)，是不是這個(gè)就是智慧城市了。實(shí)際上我認(rèn)為這是一個(gè)智能化的過(guò)程，就是對(duì)某一個(gè)領(lǐng)域進(jìn)行智慧化管理。而智慧化是一個(gè)系統(tǒng)工程，就像人體一樣，我們的消化系統(tǒng)或者運(yùn)動(dòng)系統(tǒng)，你很難講哪一塊是，它牽涉到人的整體。比如一個(gè)城市的智慧交通和智能交通就不一樣，智能交通就是我的紅綠燈我進(jìn)行一個(gè)自動(dòng)化控制，讓你能夠快速地行進(jìn)就完了。但是智慧交通，它不僅僅是一個(gè)紅綠燈的問(wèn)題，也不僅僅是一個(gè)導(dǎo)流的問(wèn)題，我們畫(huà)幾個(gè)大牌子，說(shuō)哪個(gè)地方堵車了，我們?cè)趺礃幼?，給你一個(gè)地圖，包括現(xiàn)在利用導(dǎo)航地圖，告訴你哪個(gè)地方擁堵，它不是這樣一個(gè)問(wèn)題。其實(shí)包括在整個(gè)城市規(guī)劃過(guò)程中，居住的范圍、工作范圍之間的關(guān)系。如果很多工作通過(guò)網(wǎng)絡(luò)化進(jìn)行，是不是就可以減少出行的時(shí)間了？這一系列的東西都放在一起，它才是整個(gè)城市的智慧化過(guò)程。 [09:00]

　　郭為

　　所以，前面講到我們大數(shù)據(jù)，如果把所有數(shù)據(jù)都采集起來(lái)，對(duì)老城市進(jìn)行改造的時(shí)候，實(shí)際上我們就可以意識(shí)到這些。因?yàn)槲覀冊(cè)诰唧w的調(diào)研過(guò)程當(dāng)中，其實(shí)有些城市的擁堵，并不完全因?yàn)槿丝诙嗔?，而是因?yàn)檎麄€(gè)城市的規(guī)劃布局存在著不合理。因此，這些東西，我覺(jué)得可能僅僅解決紅綠燈智能的問(wèn)題是解決不了的，這就是智能和智慧的問(wèn)題。

　　我們覺(jué)得一個(gè)城市可能圍繞著環(huán)境、能源、交通、人口、經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展等等方面，怎么樣通過(guò)一個(gè)智慧化的手段，按系統(tǒng)地來(lái)看這件事情。包括即使在做人口的二孩政策，我們做了大系統(tǒng)模型，實(shí)際上是把很多因素放在里面，包括未來(lái)50年中國(guó)人口社會(huì)的變化是個(gè)什么樣子，我們要看得很清楚。這時(shí)候，我們?cè)偬岢鲆粋€(gè)智慧的解決方案。 [09:03]

　　主持人

　　今天在兩會(huì)當(dāng)中，我們還看到您提出一個(gè)PPP模式，剛才您也提到了，PPP模式究竟怎樣去理解？是什么意思？跟我們介紹一下。 [09:04]

　　郭為

　　PPP模式實(shí)際上是政府、社會(huì)的資源怎么整合在一起，然后提供更好的服務(wù)的問(wèn)題。過(guò)去道路建設(shè)、橋梁建設(shè)上，也曾經(jīng)大量地使用了這樣的模式。比如說(shuō)，長(zhǎng)江上游有一座大橋，政府不出錢(qián)，由某個(gè)企業(yè)來(lái)出錢(qián)建大橋。政府和企業(yè)一起計(jì)算這個(gè)模型，我收過(guò)橋費(fèi)，收多少錢(qián)，我測(cè)算一下人流、車流，多長(zhǎng)時(shí)間，是十年還是十五年就可以把成本收回，然后再加上一個(gè)貼現(xiàn)率，就是我的回報(bào)，資金的回報(bào)。然后建這個(gè)橋，跟政府達(dá)成協(xié)議。這樣的話，政府一分錢(qián)沒(méi)有出，但是方便了老百姓，建了這個(gè)橋。企業(yè)參與建設(shè)這個(gè)橋，企業(yè)也受益了，這是比較傳統(tǒng)的模式。

　　還有就是修地鐵，或者修公路的時(shí)候。比如拿地鐵舉例子，很典型，因?yàn)樗耐度氤杀竞芨撸厥罩芷诤荛L(zhǎng)。這個(gè)時(shí)候，政府說(shuō)干脆把周邊的土地給你，你進(jìn)行一些土地開(kāi)發(fā)，土地開(kāi)發(fā)的錢(qián)再補(bǔ)貼回來(lái)，你為地鐵服務(wù)。這些都是傳統(tǒng)的PPP的模式。

　　信息化建設(shè)，它確實(shí)是一個(gè)新的問(wèn)題。因?yàn)樗幌駝偛盼抑v的橋梁，或者地鐵這么很明確地能夠計(jì)算出來(lái)，因?yàn)樗且粋€(gè)開(kāi)口的服務(wù)模式，而且大家完全沒(méi)有經(jīng)驗(yàn)。因此，如何在信息化的建設(shè)過(guò)程當(dāng)中引入PPP的模式，就成為一個(gè)課題。

　　我希望國(guó)家、發(fā)改委、財(cái)政部要出臺(tái)一些細(xì)則，一些指導(dǎo)性的意見(jiàn)?，F(xiàn)在有一些原則性的意見(jiàn)。但是到具體下面執(zhí)行的時(shí)候，它沒(méi)有一個(gè)依據(jù)，也沒(méi)有一個(gè)經(jīng)驗(yàn)的公式，所以最好能夠探索性地做一些試點(diǎn)，先看一看，究竟怎么樣。 [09:08]

　　主持人

　　您提出在數(shù)據(jù)開(kāi)發(fā)管理平臺(tái)，包括智慧城市建設(shè)當(dāng)中，都引入PPP模式。這里面有什么共通之處嗎？能否舉一個(gè)具體的例子？ [09:09]

　　郭為

　　我們現(xiàn)在在做的叫“一中心、三平臺(tái)”。所謂“一中心”，我認(rèn)為一個(gè)城市要有一個(gè)數(shù)據(jù)管理中心。“三平臺(tái)”就是我們有市民融合的平臺(tái)、企業(yè)服務(wù)平臺(tái)，還有為政府管理者提供可視化的城市運(yùn)營(yíng)管理的平臺(tái)。市民融合服務(wù)平臺(tái)，我們的做法，相當(dāng)于把政府的服務(wù)和社會(huì)的服務(wù)融合在一起，大致它的思路有兩類，一是政府購(gòu)買(mǎi)一些服務(wù)。因?yàn)楸旧碚鸵_(kāi)設(shè)外網(wǎng)，就要為社會(huì)提供這些資源，包括過(guò)去搞辦事大廳，也需要進(jìn)行投資，可以把這部分投資節(jié)省下來(lái)，購(gòu)買(mǎi)服務(wù)。很多信息化建設(shè)，政府可能一次性花很多錢(qián)，我們希望你不要一次性投入，變成細(xì)水長(zhǎng)流。比如拿出三分之一或者五分之一，通過(guò)購(gòu)買(mǎi)服務(wù)，這樣你設(shè)備更新等等也不用擔(dān)這個(gè)心。而由企業(yè)來(lái)承擔(dān)，企業(yè)給你提供IT的服務(wù)，你給他出一部分服務(wù)費(fèi)。同時(shí)，因?yàn)槲覀兎?wù)平臺(tái)是面對(duì)老百姓的，也會(huì)帶來(lái)很多的商家。帶來(lái)很多商家以后，我們也可以收取一定的廣告收入，這樣通過(guò)廣告收入，我就可以補(bǔ)償一下我這個(gè)平臺(tái)的收益。 [09:12]

　　郭為

　　第三，由于提供這樣的服務(wù)形成了一個(gè)數(shù)據(jù)中心，大數(shù)據(jù)將來(lái)也可以作為一個(gè)變現(xiàn)的來(lái)源。在這個(gè)平臺(tái)上，有三個(gè)收入來(lái)源。做好智慧城市這件事情，既減輕了政府的負(fù)擔(dān)，也使企業(yè)一開(kāi)始就可以擴(kuò)大投資規(guī)模，加大投資強(qiáng)度。而且還能讓老百姓盡快地得到方方面面的服務(wù)。最后，你剛才也提到，有這個(gè)平臺(tái)以后，我們會(huì)鼓勵(lì)千千萬(wàn)萬(wàn)的創(chuàng)業(yè)者在這個(gè)平臺(tái)上去創(chuàng)業(yè)，去提供更多的服務(wù)。所以，我們根據(jù)國(guó)務(wù)院的指示，頂層設(shè)計(jì)，把它變成是一個(gè)平臺(tái)化的戰(zhàn)略，吸引更多的人。同時(shí)，所有的頂層設(shè)計(jì)就是“一中心、三平臺(tái)”，你把這個(gè)搭建之后，可開(kāi)發(fā)的應(yīng)用就非常之多了。 [09:18]

　　主持人

　　我們今天說(shuō)的一個(gè)主題就是利用大數(shù)據(jù)的資源造福于民。很多人說(shuō)大數(shù)據(jù)在商業(yè)層面上的應(yīng)用較多，是少數(shù)行業(yè)盈利的一個(gè)新的武器。普通老百姓覺(jué)得大數(shù)據(jù)跟服務(wù)器一樣，是技術(shù)上的東西，跟平常生活沒(méi)有什么關(guān)系。在大數(shù)據(jù)民用方面的潛力，請(qǐng)郭主席跟我們做一下分析？ [09:19]

　　郭為

　　其實(shí)所謂的大數(shù)據(jù)，什么叫大數(shù)據(jù)，要把它定義清楚。我理解的大數(shù)據(jù)，這和計(jì)算機(jī)的發(fā)展密切相關(guān)。一開(kāi)始計(jì)算機(jī)的發(fā)展是用于科學(xué)計(jì)算，包括軍事上，當(dāng)年為美國(guó)阿波羅計(jì)劃和原子彈計(jì)劃進(jìn)行了一些復(fù)雜的計(jì)算。后來(lái)進(jìn)入商業(yè)化應(yīng)用的時(shí)候，就是所謂的結(jié)構(gòu)化計(jì)算。我輸出什么是一個(gè)固定的東西，我事先定義清楚，然后通過(guò)一系列的計(jì)算，會(huì)產(chǎn)生一系列的數(shù)據(jù)出來(lái)，這就是一個(gè)結(jié)構(gòu)化的數(shù)據(jù)。

　　所謂大數(shù)據(jù)，我認(rèn)為就是一個(gè)非結(jié)構(gòu)化的數(shù)據(jù)，非結(jié)構(gòu)化的數(shù)據(jù)是什么呢？散落在整個(gè)社會(huì)空間大量的，沒(méi)有辦法用結(jié)構(gòu)化計(jì)算來(lái)形成，包括比如今天我們錄這個(gè)視頻，就是一個(gè)非結(jié)構(gòu)化的東西。這些非結(jié)構(gòu)化的數(shù)據(jù)如何去應(yīng)用，這其實(shí)就是我們今天要解決的問(wèn)題。所謂大數(shù)據(jù)，就是要解決非結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)的應(yīng)用的問(wèn)題。這個(gè)應(yīng)用實(shí)際上就是通過(guò)大數(shù)據(jù)的收集、采集、清洗、篩選，然后形成一系列超級(jí)鏈接或者一系列的數(shù)據(jù)模型，來(lái)提供服務(wù)的引擎，這就是我們?cè)谧龅拇髷?shù)據(jù)的東西。

　　今天可以這樣講，大數(shù)據(jù)的應(yīng)用才剛剛起步，應(yīng)該說(shuō)非常之少，真正地利用大數(shù)據(jù)做事情的領(lǐng)域非常的少。我們的感知，比如說(shuō)今天比較熱門(mén)的所謂可穿戴設(shè)備，可穿戴設(shè)備實(shí)際上是通過(guò)收集大量的數(shù)據(jù)，通過(guò)云的方式計(jì)算這些數(shù)據(jù)，對(duì)你的吃穿住行，對(duì)你身體的狀況進(jìn)行收集，然后給你提供一個(gè)所謂的健康指引。其實(shí)今天我們已經(jīng)有這樣小的應(yīng)用，比如說(shuō)你到健身的地方，或者到醫(yī)院的時(shí)候，人家會(huì)給你體查一些指標(biāo)，說(shuō)你的脂肪，甘油三脂或者哪些高了，需要增加一些鍛煉，這都是很好的建議，但是這些都是抽樣的調(diào)查。可穿戴以后，可能全部的東西，實(shí)時(shí)地都在進(jìn)行運(yùn)算，根據(jù)你身體的動(dòng)態(tài)情況，不斷地告訴你，應(yīng)該怎么樣去做。我覺(jué)得這就是大數(shù)據(jù)的一個(gè)應(yīng)用。

　　回到家庭里面，現(xiàn)在智能家居也很熱。所謂智能家居，就是未來(lái)在家里所有的設(shè)備進(jìn)行數(shù)據(jù)收集，數(shù)據(jù)收集之后形成一系列的東西。我們每個(gè)人冷暖感知是不一樣的，你的房間和我的房間可能對(duì)溫度的適度就不一樣，今天沒(méi)有智能化的時(shí)候，我們只能定義一個(gè)，比如回到房間里面，固定在18度。有了智能家居，根據(jù)人員的多少，溫度也會(huì)變化，可能是19度，也許是17度。用的燈光多少，也會(huì)進(jìn)行變化，進(jìn)行一個(gè)實(shí)時(shí)的調(diào)節(jié)，這就是很好的大數(shù)據(jù)的應(yīng)用。 [09:30]

　　主持人

　　所謂大數(shù)據(jù)的時(shí)代是更好地利用科技的力量去造福于民。最后請(qǐng)郭主席跟我們暢想一下您覺(jué)得未來(lái)的大數(shù)據(jù)時(shí)代是一個(gè)什么樣理想的狀態(tài)？您覺(jué)得未來(lái)我們的生活是否方便到不需要用我們的智慧而是用科技改變我們的生活呢？ [09:31]

　　郭為

　　首先我覺(jué)得應(yīng)該是越來(lái)越智慧。在工業(yè)革命時(shí)代，能源動(dòng)力的發(fā)明，是對(duì)我們身體的體能的一個(gè)延伸。進(jìn)入信息化社會(huì)以后，實(shí)際上隨著大數(shù)據(jù)的應(yīng)用，這些都是對(duì)我們智慧的一種延伸。如果我們今天沒(méi)有這些計(jì)算機(jī)的手段，其實(shí)我們今天所談?wù)摰倪@些大數(shù)據(jù)的應(yīng)用、信息化的應(yīng)用，都是不可能的。未來(lái)，我們也在暢想，比如最近都在談的無(wú)人駕駛技術(shù)，可能確實(shí)是對(duì)我們整個(gè)人類的出行方式的一種改變?？赡苣阋怀鲩T(mén)口，一招手，就來(lái)了一輛車，然后他就把你送到你需要去的地方。你不需要自己的私家車，那上面也沒(méi)有駕駛員，整個(gè)交通也不會(huì)擁堵，可能也不會(huì)有那么多的碳排放，環(huán)境也得到了保護(hù)，道路可能也不需要修得那么寬，也沒(méi)有紅綠燈了。可能這就是未來(lái)的一種智慧化的生活方式。 [09:34]

　　主持人

　　可能實(shí)現(xiàn)。 [09:34]

　　郭為

　　不是可能，是一定會(huì)實(shí)現(xiàn)的。我只是講的出行，我們生活的方方面面都可以。這里面有一系列的東西，會(huì)使你有更多的時(shí)間去休閑、去生活，更集中精力去發(fā)明創(chuàng)造。包括我們的教育改革，為什么拼命做這樣的事情，就是讓人不用去應(yīng)付某種考試制度，而是使人的天賦或者人的天才得到最極致的發(fā)現(xiàn)和發(fā)揮，這樣的話，人類才會(huì)越來(lái)越智慧、越來(lái)越聰明，這就是我們要做的事情。 [09:36]

　　主持人

　　非常感謝郭為主席跟我們分享大數(shù)據(jù)時(shí)代這樣一種科技方式的生活，讓我們大開(kāi)眼界，我們也期待這樣的智慧生活、智慧城市能更早地呈現(xiàn)在我們的面前。謝謝你們的努力。也感謝大家收看我們本期的節(jié)目，再會(huì)！ [09:37]

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