就因?yàn)樘网B(niǎo)窩 判了10年半？

　　《新聞1+1》2015年12月3日完成臺(tái)本

　　——就因?yàn)樘网B(niǎo)窩，判了10年半？

　　節(jié)目導(dǎo)視：

　　解說(shuō)：

　　既獵捕，又售賣，還收購(gòu)，17只國(guó)家二級(jí)保護(hù)動(dòng)物,為他們分別換來(lái)十年半和十年的刑期。

　　新鄉(xiāng)市中級(jí)人民法院刑一庭審判員 張培峰：

　　檢查機(jī)關(guān)有充分的證據(jù)能夠證實(shí)，這個(gè)被告人他主觀上具有明知的故意。

　　解說(shuō)：

　　他們的行為構(gòu)成犯罪有法可依，十年的量刑也與法有據(jù)，但為何還有那么多人為其喊冤?

　　委托申訴辯護(hù)律師 付建：

　　主觀意識(shí)是飼養(yǎng)這只鳥(niǎo)，不是為了賣。

　　解說(shuō)：

　　鳥(niǎo)無(wú)語(yǔ)，法有聲。《新聞1+1》今日關(guān)注:就因?yàn)樘网B(niǎo)窩，判了10年半？

　　你好觀眾朋友，歡迎收看正在直播《新聞1+1》。

　　首先咱們先回到小學(xué)做一道算術(shù)題，不太難。一只鳥(niǎo)×16，等于多少？好多人可能覺(jué)得這太簡(jiǎn)單了，一只鳥(niǎo)×16，就等于16只鳥(niǎo)。別，咱接著往下說(shuō)。

　　這只鳥(niǎo)不太一樣，它叫燕隼，是國(guó)家二級(jí)保護(hù)動(dòng)物。然后呢，這個(gè)乘16的過(guò)程也不太一樣。是一個(gè)今年21歲的大學(xué)生分兩次掏了鳥(niǎo)窩，把這個(gè)二級(jí)保護(hù)動(dòng)物就給掏了，掏出來(lái)之后呢養(yǎng)了幾天還給賣了，還掙了一些錢。

　　然后請(qǐng)注意，這個(gè)鳥(niǎo)的名字叫燕隼，而且是二級(jí)保護(hù)動(dòng)物，他把這16只鳥(niǎo)給賣了之后掙著錢的同時(shí)，他還買了一只二級(jí)保護(hù)動(dòng)物，是鳳頭鷹。所以一共17只鳥(niǎo)，最后結(jié)果是什么呢？好了我們回到剛才的算術(shù)題，這一只鳥(niǎo)×16只，等于刑期10年，然后他又單獨(dú)買了一只鳳頭鷹也是二級(jí)保護(hù)動(dòng)物，等于半年，因此這小伙子落了十年半的刑期。于是輿論都在廣泛爭(zhēng)論，掏一個(gè)鳥(niǎo)窩就判了10年半？好吧，咱們先帶著這個(gè)問(wèn)號(hào)往下走，看看。

　　解說(shuō)：

　　獵捕16只國(guó)家二級(jí)保護(hù)鳥(niǎo)類會(huì)換來(lái)什么，對(duì)于鄭州職業(yè)技術(shù)學(xué)院在讀學(xué)生小閆來(lái)說(shuō)，是十年零六個(gè)月的刑期。今天當(dāng)16只鳥(niǎo)和十年半刑期劃到等號(hào)后，浮現(xiàn)在公眾腦海中的卻是一個(gè)個(gè)問(wèn)號(hào)，這16只鳥(niǎo)究竟是什么鳥(niǎo)，小閆究竟對(duì)它們做了什么，10年半的刑期背后又是怎樣的依據(jù)？

　　今天事件中的兩名當(dāng)事人，21歲的閆某和27歲王某，已經(jīng)在河南省新鄉(xiāng)市第二監(jiān)獄服刑?；蛟S他們永遠(yuǎn)也不曾想到，去年7月份因?yàn)閮蓚€(gè)人一起在閆某自家大門外的樹(shù)上掏了16只還沒(méi)有退毛的雛鳥(niǎo)而鋃鐺入獄。2014年7月14日，閆某和王某從鳥(niǎo)窩里掏了12只雛鳥(niǎo)，最后閆某在自家養(yǎng)了起來(lái)，還將這些幼鳥(niǎo)的照片發(fā)到了網(wǎng)上和朋友圈，本想曬一下自己有愛(ài)，沒(méi)想到引來(lái)的卻是一門生意。

　　閆某父親 閆愛(ài)民：

　　我不這樣想，當(dāng)時(shí)我在工地干活，我愛(ài)人給我打電話，她說(shuō)我兒子被公安抓走了，我才知道他是因?yàn)樘网B(niǎo)，他給它抓蟲(chóng)子，我是聽(tīng)他同學(xué)，挖蚯蚓喂這個(gè)鳥(niǎo)。在我們心里，農(nóng)村的孩子逮個(gè)鳥(niǎo)了，抓個(gè)魚了，玩耍這個(gè)我們一般都不管，他對(duì)小動(dòng)物特別的喜歡，小狗小貓，都非常喜愛(ài)這個(gè)。

　　解說(shuō)：

　　根據(jù)閆某在法庭上的供訴，他與王某以150元的價(jià)格在輝縣賣給贠某燕隼一只，以800元的價(jià)格賣到鄭州市7只燕隼，他還獨(dú)自以280元的價(jià)格賣到洛陽(yáng)市2只燕隼，其余2只一跑一死。

　　2014年7月27日，閆某和王某又掏了4只幼隼。但是，這一次卻引來(lái)了河南省輝縣市森林公安局的民警。根據(jù)輝縣市森林公安局的認(rèn)定，這16只雛鳥(niǎo)均是國(guó)家二級(jí)保護(hù)動(dòng)物，而他們的人生也因這16只鳥(niǎo)而徹底改變。

　　閆愛(ài)民：

　　根本就不知道判這么重，抓進(jìn)去的時(shí)候我還跟孩子開(kāi)始是請(qǐng)了假，結(jié)果兩三個(gè)月也沒(méi)有出來(lái)那個(gè)意向，我就辦了一年的休學(xué)，我跟學(xué)校撒了一個(gè)謊，我說(shuō)孩子身體不好，辦了一個(gè)休學(xué)證。

　　解說(shuō)：

　　2015年5月28號(hào)，河南省輝縣市人民法院做出一審判決，以非法收購(gòu)獵捕珍貴瀕危野生動(dòng)物罪判處閆某有期徒刑10年半，以非法捕獵珍貴瀕危野生動(dòng)物罪判處王某有期徒刑10年，并分別處罰金1萬(wàn)元和5千元。2015年8月27號(hào)，河南省新鄉(xiāng)市中級(jí)人民法院做出終審判決，維持原判。

　　面對(duì)公眾的熱議，河南省輝縣市檢察院昨天在其微信公眾號(hào)上列舉了類似案件的判罰，被反問(wèn)道您還覺(jué)得判重了嗎？閆某在悔過(guò)書中這樣寫：“自己不知道這是違法行為，但是自己違反了國(guó)家法律我愿意接受輝縣法院的判決。自己也是一個(gè)有夢(mèng)想的人，從小特別喜歡小動(dòng)物，準(zhǔn)備出去以后從事野生動(dòng)物保護(hù)事業(yè)，讓更多的人保護(hù)它們”。

　　今天閆某的父親表示，相關(guān)申訴材料已遞交新鄉(xiāng)市中級(jí)人民法院，希望法院能啟動(dòng)再審程序，目前正在等待通知。

　　白巖松：

　　我們來(lái)看一下這樣的一個(gè)過(guò)程，這個(gè)大學(xué)生掏了12只，這是2014年7月14日的時(shí)候。賣了10只，因?yàn)橐伙w一死，賣了10只。然后又買了一只，這個(gè)注意不是燕隼了，是另外一個(gè)二級(jí)保護(hù)動(dòng)物鳳頭鷹。然后之后到7月27號(hào)間隔不長(zhǎng)，又掏了4只。因此他那16只鳥(niǎo)一共判了10年，買的這只二級(jí)動(dòng)物又判了半年，加起來(lái)是10年半。

　　接下來(lái)就得了解一下，判的是不是太重了，如果真的知道是二級(jí)動(dòng)物?！缎谭ā访鞔_規(guī)定，第341條，非法獵捕、殺害國(guó)家重點(diǎn)保護(hù)的珍貴、瀕危野生動(dòng)物的，或者非法收購(gòu)、運(yùn)輸、出售國(guó)家重點(diǎn)保護(hù)的珍貴、瀕危野生動(dòng)物及其制品的，基本犯處五年以下有期徒刑；情節(jié)嚴(yán)重五年以上，十年以下；情節(jié)特別嚴(yán)重處十年以上有期徒刑。那好了這倆大學(xué)生顯然在十年以上是十年這個(gè)底，顯然列到情節(jié)特別嚴(yán)重了。

　　接下來(lái)就得了解，“情節(jié)特別嚴(yán)重”該怎么算呢，尤其在二級(jí)保護(hù)動(dòng)物，尤其涉及到鳥(niǎo)類的。原來(lái)最高人民法院還真有，《最高人民法院關(guān)于審理破壞野生動(dòng)物資源刑事案件具體應(yīng)用法律若干問(wèn)題的解釋》，中文名隼科，因?yàn)檫@倆大學(xué)生掏的是燕隼，然后級(jí)別是二級(jí)保護(hù)動(dòng)物，情節(jié)嚴(yán)重是多少，6只；情節(jié)特別嚴(yán)重是多少，就是夠判10年以上，是10只。

　　那這倆人掏了16只，其實(shí)比這10只還多不少，因此判了10年以上的底10年。那究竟是輕或者是重，大家得去想。

　　因此這里問(wèn)題出現(xiàn)了，整個(gè)輿論場(chǎng)對(duì)這個(gè)問(wèn)題非常大的熱議，可能來(lái)自于三個(gè)不知道。第一個(gè)不知道，覺(jué)得大學(xué)生可能不知道，那他究竟知不知道呢？他掏了它，還養(yǎng)了它，而且還加入了相關(guān)的協(xié)會(huì)，還買了一只，而且還能賣出價(jià)錢去。那這個(gè)我就覺(jué)得一會(huì)兒短片會(huì)給我們一個(gè)解釋。如果他要不知道可能判10年半是重了，但是如果有證據(jù)顯示他知道呢？這是第一個(gè)不知道。

　　第二個(gè)不知道可能是我們，所有人都覺(jué)得掏16只鳥(niǎo)就判了10年半太重了。但是如果看了剛才解釋，我們這個(gè)“不知道”得以解析了，是否還覺(jué)得重。

　　但是我覺(jué)得在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中還有第三個(gè)不知道，那就是法院的人員、還有包括公檢法相關(guān)人員，可能也存在不知道。就是不知道他判了10年半之后，會(huì)引起這么大的輿論反應(yīng)。如果早知道的話，在判決的時(shí)候就做了更多清晰的解釋的話，還會(huì)有這么大的風(fēng)波嗎？

　　來(lái)我們接下來(lái)去了解，圍繞這件事為什么弄出了這么大的動(dòng)靜？

　　解說(shuō)：

　　今年9月30日，閆某的父親和該案的代理律師，向河南省新鄉(xiāng)市中級(jí)人民法院提出了申訴。申訴會(huì)不會(huì)被接受，就在今晚節(jié)目播出前，新鄉(xiāng)市中級(jí)人民法院接受了《新聞1+1》欄目的采訪。

　　新鄉(xiāng)市中級(jí)人民法院刑一庭審判員 張培峰：

　　我們新鄉(xiāng)中院這兩天已經(jīng)收到被告人父親及其所委托的律師向我們中院提交的申訴材料，下一步我們會(huì)認(rèn)真研究，結(jié)合本案的案情以及一二審的情況，會(huì)認(rèn)真做出審查，依法公正做出處理，處理結(jié)果下一步肯定會(huì)對(duì)外依法予以公布。

　　解說(shuō)：

　　據(jù)法官介紹，因?yàn)榇税敢呀?jīng)經(jīng)過(guò)了一審判決，二審維持原判判決兩個(gè)過(guò)程，在此情況下如果當(dāng)事人對(duì)于判決還有異議，就要走提起申訴的程序。

　　委托申訴辯護(hù)律師 付建：

　　一審開(kāi)庭開(kāi)了三次，其中有兩次觀點(diǎn)是不一樣的。第一次開(kāi)庭的時(shí)候，檢察院的公訴人員關(guān)于量刑的意見(jiàn)是這樣的，因?yàn)榍楣?jié)輕微，因?yàn)樗窃谛４髮W(xué)生，所以建議從輕處罰。第三次公訴意見(jiàn)是這樣說(shuō)的，數(shù)量多，情節(jié)特別嚴(yán)重，建議從重處罰。

　　解說(shuō)：

　　事實(shí)上在公開(kāi)的一審判決書中，也列出了被告人辯護(hù)方的不同意見(jiàn)。判決書稱，雖然被告方對(duì)犯罪事實(shí)不持異議，但辯護(hù)人對(duì)鑒定意見(jiàn)有異議，稱鑒定機(jī)構(gòu)并未實(shí)際察看鳥(niǎo)類，僅憑兩張圖片就做出了鑒定結(jié)果，且被告人閆某不知道燕隼是國(guó)家二級(jí)保護(hù)動(dòng)物。因此認(rèn)為閆某不構(gòu)成非法獵捕珍貴瀕危野生動(dòng)物罪。

　　付建：

　　因?yàn)樗@個(gè)主觀的意愿確定罪與非罪的界線，而且罪輕和罪重的界線，確實(shí)這個(gè)很關(guān)鍵。因?yàn)殚Z嘯天掏鳥(niǎo)的初衷是為了感覺(jué)鳥(niǎo)挺好的，所以掏回去飼養(yǎng)，從這個(gè)地方來(lái)看他的主觀意識(shí)是飼養(yǎng)這只鳥(niǎo)我不是為了賣。其二，從犯罪的手段，這個(gè)采用犯罪手段來(lái)說(shuō)，他就不是那種激烈的，我用槍打，用彈弓打，不管死活。我覺(jué)得從這個(gè)犯罪動(dòng)機(jī)，主觀思想、犯罪目的、犯罪手段，這個(gè)都不構(gòu)成犯罪。

　　解說(shuō)：

　　在律師看來(lái)，被告人并沒(méi)有犯罪的主觀意愿，也沒(méi)有可以被稱之為獵捕的激烈犯罪手段，對(duì)此今天河南省新鄉(xiāng)市中級(jí)人民法院法官也給出了自己的解釋。

　　新鄉(xiāng)市中級(jí)人民法院刑一庭審判員 張培峰：

　　他明知不明知這個(gè)情況，在偵查機(jī)關(guān)的供述中他也提到了，他后續(xù)一系列行為，將隼捕捉到手之后，然后在QQ群里面掛出進(jìn)行出售，然后通過(guò)公安機(jī)關(guān)從他所扣押手機(jī)中所恢復(fù)的一些資料上來(lái)看，從他聊天記錄、手機(jī)信息，以及其他手機(jī)中的信息照片來(lái)說(shuō)，他已經(jīng)明知這些隼屬于國(guó)家保護(hù)動(dòng)物，他還進(jìn)行出售。檢察機(jī)關(guān)有充分的證據(jù)足夠證實(shí)，這個(gè)被告人主觀上具有明知的故意。

　　白巖松：

　　因此究竟是知道還是不知道，其實(shí)律師跟這個(gè)公訴人的說(shuō)法還不一樣。來(lái)，看看這件事網(wǎng)友的態(tài)度，其實(shí)挺一邊倒的。在你看來(lái)閆某掏16只鳥(niǎo)判10年半到底冤不冤，就這么做一個(gè)調(diào)查，會(huì)有一定的問(wèn)題。認(rèn)為不冤的只有12%，認(rèn)為冤達(dá)到了88%，絕對(duì)是一個(gè)大數(shù)量.

　　但是我在猜想跟這個(gè)命題過(guò)于簡(jiǎn)單是不是有關(guān)系，因?yàn)檫@件事情一出來(lái)的時(shí)候，媒體的報(bào)道是大學(xué)生掏鳥(niǎo)窩判了10年半，一片驚訝。但是如果要去了解更多的細(xì)節(jié)，其實(shí)這是很多方面解釋工作和溝通工作都沒(méi)有做到位。

　　接下來(lái)我們連線中國(guó)政法大學(xué)刑事司法學(xué)院的阮齊林教授，阮教授您好。

　　中國(guó)政法大學(xué)刑事司法學(xué)院教授 阮齊林：

　　你好。

　　白巖松：

　　您怎么看待這樣一個(gè)從法條上看，也許一切都很正常，但是公眾的輿情變得這么大？

　　阮齊林：

　　我認(rèn)為因?yàn)樘网B(niǎo)窩判了10年半公平不公平，這個(gè)說(shuō)法是錯(cuò)誤的，或者說(shuō)這個(gè)命題本身就有混淆視聽(tīng)的嫌疑。它的混淆視聽(tīng)在于，從事實(shí)上講，同樣是掏鳥(niǎo)窩，普通的鳥(niǎo)窩和這個(gè)珍惜瀕危動(dòng)物的鳥(niǎo)窩，是不可同日而語(yǔ)，就像掏熊貓的窩和掏老鼠窩是不可同日而語(yǔ)是一樣的，它們之間是不可以劃等號(hào)的，這是從事實(shí)上講。

　　從法律上講，珍惜瀕危動(dòng)物，是我們國(guó)家要保護(hù)的涉及到一個(gè)重要的價(jià)值觀念，就是物種的多樣性，和對(duì)珍惜瀕危滅絕動(dòng)物的加強(qiáng)保護(hù)，就是要防止它被獵捕，因此對(duì)它進(jìn)行保護(hù)。掏這樣的鳥(niǎo)窩，就應(yīng)該認(rèn)為是受到相應(yīng)的懲罰，這涉及到我們至關(guān)重要的價(jià)值，就是保護(hù)物種的多樣性，以及對(duì)珍惜瀕危動(dòng)物的保護(hù)。恰恰生活中發(fā)現(xiàn)這樣的，非常輕視珍惜瀕危動(dòng)物的生命和它的安危，輕易的掏鳥(niǎo)還不以為然，恰恰表明對(duì)這個(gè)案件，我們有必要從法律上加以懲治。

　　白巖松：

　　那阮教授，接下來(lái)第二個(gè)問(wèn)題就其實(shí)非常關(guān)鍵，就是幾個(gè)“不知道”。就是大學(xué)生和他伙伴，一起去掏的時(shí)候，他主觀上知不知道這是二級(jí)瀕危動(dòng)物，是不是在量刑上是非常重要的？另外我們公眾的反映，是不是反映著我們其實(shí)不太知道？

　　阮齊林：

　　是這樣，在刑法理論上講，任何一個(gè)人實(shí)施了違法行為，不僅客觀上做了而且主觀知道，但是一定要注意，這個(gè)知道不知道它是二級(jí)保護(hù)動(dòng)物，以及知道不知道因此受到嚴(yán)懲，這個(gè)我們叫做法律認(rèn)識(shí)，法律認(rèn)識(shí)錯(cuò)誤是不免責(zé)的，理由就是公民應(yīng)當(dāng)知法守法。所以因?yàn)閷?duì)法律不了解，因?yàn)槭欠ぃ竺獬镓?zé)，這是不可以接受的，這樣導(dǎo)致國(guó)家的法律不能有效施行。

　　第二個(gè)也無(wú)法證明，因?yàn)槿绻邮苓@種辯解的理由，人人都會(huì)說(shuō)，都會(huì)裝傻，說(shuō)我不懂法律，以法盲為由來(lái)逃避應(yīng)有的罪責(zé)。這樣也無(wú)法證明，我就是不知道啊，知不知道只有我知道啊，對(duì)不對(duì)？這樣導(dǎo)致法律不能執(zhí)行。所以說(shuō)，對(duì)法律的無(wú)知，對(duì)法律的誤解，或者說(shuō)法盲，不是一個(gè)要求免責(zé)的理由。但是確實(shí)如果真的不知道而犯法了，確實(shí)可以是一個(gè)寬恕、從輕減輕責(zé)任的理由。

　　但是就這個(gè)案件來(lái)說(shuō)我們認(rèn)為，行為人應(yīng)該說(shuō)他具備了這個(gè)犯罪故意的認(rèn)知，不能夠影響他的罪責(zé)。

　　白巖松：

　　但是當(dāng)?shù)毓V人還是強(qiáng)調(diào)，通過(guò)他的手機(jī)短信等等證明他有可能知道，這一點(diǎn)其實(shí)對(duì)他判多少年不是最重要，可能對(duì)說(shuō)服我們是重要的對(duì)吧？

　　阮齊林：

　　這個(gè)在法律專業(yè)角度講足以認(rèn)定，就是根據(jù)我對(duì)判決書看到的這樣的事實(shí)來(lái)看，足以認(rèn)定行為人具備了獵捕珍惜瀕危野生動(dòng)物的犯罪故意，是足以認(rèn)定，不影響他成立的問(wèn)題。當(dāng)然他沒(méi)有想到后果這么嚴(yán)重，這是對(duì)處罰有誤解，可以適當(dāng)?shù)挠枰哉徑狻?/p>

　　白巖松：

　　好，謝謝阮教授，一會(huì)兒還會(huì)有問(wèn)題，我們繼續(xù)探討。

　　來(lái)，接下來(lái)繼續(xù)去關(guān)注這個(gè)看起來(lái)一下子就引爆了輿論場(chǎng)大家都覺(jué)得太重的一個(gè)判例，但是它會(huì)不會(huì)成為今后保護(hù)野生動(dòng)物的一個(gè)重要的里程碑呢？

　　捕鳥(niǎo)者：

　　我一個(gè)人在屋里寂寞，養(yǎng)這鳥(niǎo)聽(tīng)叫聲。

　　記者：

　　你不知道這是益鳥(niǎo)不能捕捉嗎？

　　捕鳥(niǎo)者：

　　不知道。

　　解說(shuō)：

　　捕鳥(niǎo)在不少人眼中并不見(jiàn)有多大危害的事，很當(dāng)人也并不了解一些鳥(niǎo)類是受到一些法律保護(hù)的，因而在生活中因?yàn)闊o(wú)知而犯法的例子比比皆是。

　　然而不知情并不能成為犯罪的理由。尤其是在惡意捕殺販賣野生動(dòng)物仍然猖獗的當(dāng)下，法律的保護(hù)更是必不可少。

　　志愿者 劉一丹：

　　紅脖，看看紅脖（鳥(niǎo)），看看這一張網(wǎng)上（這是）誘捕鳥(niǎo)，看看這一張網(wǎng)上掛了多少鳥(niǎo)，山雀。

　　解說(shuō)：

　　每到候鳥(niǎo)遷徙的季節(jié)，在遷徙通道上的天津，總有一些志愿者來(lái)拆除違規(guī)網(wǎng)具。

　　劉一丹：

　　那么現(xiàn)在就是說(shuō)最多的時(shí)候，我們一天拆上千米的網(wǎng)，今天我們拆了得有四五百米。放在籠子里和網(wǎng)上的鳥(niǎo)加起來(lái)有50多只。

　　解說(shuō)：

　　據(jù)了解，通常盜獵嫌疑人都把捕網(wǎng)鳥(niǎo)具架設(shè)在樹(shù)林里，自家果園或是房前屋后，如果不到現(xiàn)場(chǎng)很難發(fā)現(xiàn)這些鳥(niǎo)網(wǎng)，而且每次盜獵嫌疑人都以各種借口拒不配合執(zhí)法。

　　劉一丹：

　　跑了，跑了，跑了，趕緊的，這家伙跑了。

　　民警：

　　把鑰匙給我，鑰匙拿出來(lái)，告訴你，這是違法的你知道嗎？

　　嫌疑人：

　　我也不殺生，我弄了去放生。

　　民警：

　　嫌疑人：

　　我把我的鳥(niǎo)拿過(guò)來(lái)，我把我的誘捕鳥(niǎo)拿過(guò)來(lái)。

　　民警：

　　你拿，這鳥(niǎo)你拿不了了。

　　解說(shuō)：

　　為了獵捕到更多的候鳥(niǎo)，如今盜獵嫌疑人還用上了能模仿各種鳥(niǎo)叫的誘捕器。而類似的情況并不鮮見(jiàn)。在青島，這個(gè)候鳥(niǎo)遷徙的要道上，大小不一的鳥(niǎo)網(wǎng)遍布山間。在廣東遂溪縣一張張大網(wǎng)就在候鳥(niǎo)覓食的稻田和濕地上等待它們自投羅網(wǎng)。而在遂溪縣的港門鎮(zhèn)，公開(kāi)收售各種候鳥(niǎo)的生意更曾是在馬路邊就能看到。

　　記者：

　　這個(gè)叫什么東西，叫什么名字？

　　鳥(niǎo)販子：

　　野鶴。

　　記者：

　　這個(gè)也是北方過(guò)來(lái)的嗎？

　　鳥(niǎo)販子：

　　北方過(guò)來(lái)的，通通是候鳥(niǎo)。

　　解說(shuō)：

　　有人販賣活物，也有人把珍惜野生動(dòng)物搬上餐桌。四川遂寧市森林公安局就曾在一家餐廳，發(fā)現(xiàn)了各類野生動(dòng)物活體和死體47只。

　　遂寧森林公安局西山派出所副所長(zhǎng) 何寧：

　　老鷹湯是800元一份，貓頭鷹湯是680元一份，餐廳的經(jīng)營(yíng)者他在菜單上隱匿了相關(guān)一些證據(jù)，轉(zhuǎn)為口頭上。

　　白巖松：

　　就因?yàn)樘网B(niǎo)窩被判了10年半嗎？我們的標(biāo)題是一個(gè)大大問(wèn)號(hào)，其實(shí)看到這兒的時(shí)候我們知道，這個(gè)問(wèn)號(hào)可以去解讀，當(dāng)然不是，而是因?yàn)樗嵌?jí)保護(hù)動(dòng)物，而且還可能是知道。

　　接下來(lái)我們繼續(xù)連線中國(guó)政法大學(xué)刑事司法學(xué)院的阮齊林教授，阮教授，還有另外一個(gè)不知道，輿論反應(yīng)真是非常夠大。但是在做相關(guān)判決的時(shí)候，您覺(jué)得我們法官是否可以進(jìn)行更好更多的一種解釋，讓大家當(dāng)時(shí)就服氣這樣的判決，不引起這么大動(dòng)靜，同時(shí)也是一次很好的普法？

　　阮齊林：

　　這個(gè)應(yīng)該說(shuō)，這個(gè)僅僅簡(jiǎn)單認(rèn)為掏鳥(niǎo)窩判10年值不值，這個(gè)命題本身有混淆視聽(tīng)的嫌疑，剛才我已說(shuō)過(guò)了。那么刑法的目的是保護(hù)社會(huì)利益，保護(hù)我們的基本價(jià)值，以及維護(hù)人們的守法意識(shí)。那么在這個(gè)地方我們要保護(hù)珍惜瀕危動(dòng)物要保護(hù)物種的多樣性，要和人們獵殺瀕危野生動(dòng)物的行為做斗爭(zhēng)，所以在這種情況之下，我們有必要對(duì)一些個(gè)違法行為進(jìn)行比較嚴(yán)厲的懲處，這樣才能夠足以制止這種犯罪行為。

　　白巖松：

　　但是另外一種方面是否也應(yīng)該進(jìn)行相應(yīng)的普法，讓更多的人能夠知道？

　　阮齊林：

　　對(duì)，這個(gè)是特別特別的重要。所以今天可以說(shuō)，今天的這個(gè)報(bào)道的意義，在于告知大家，掏鳥(niǎo)窩得看清什么窩，如果掏到了珍惜瀕危野生動(dòng)物的窩，那就犯了法了，甚至于犯了大法了，可能遭到嚴(yán)厲的懲處。因此在這個(gè)地方這種法制宣傳教育確實(shí)有非常重大的意義。換句話說(shuō)，不能僅僅靠法律的懲治來(lái)解決問(wèn)題，還需要宣傳。

　　白巖松：

　　好，非常感謝阮教授帶給我們的解析。

　　也許很多人還會(huì)覺(jué)得對(duì)于一個(gè)年輕人來(lái)說(shuō)，這10年半真是夠重了。但是從鳥(niǎo)的角度去想想，這次判決可能是一個(gè)重要的命運(yùn)轉(zhuǎn)變。

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