孟建柱與媒體人座談首談快播案庭審直播

　　“媒體和政法部門(mén)是親(qin)家，不是冤家。不過(guò)，媒體還要維護(hù)社會(huì)正義，對(duì)政法部門(mén)做得不夠的地方要監(jiān)督！政法機(jī)關(guān)要有聞過(guò)則喜的態(tài)度，不能聽(tīng)到好話就沾沾自喜，聽(tīng)到批評(píng)就不說(shuō)話了，批評(píng)報(bào)道讓我們辦案的頭腦更加清醒，多個(gè)角度客觀認(rèn)識(shí)問(wèn)題?！?/p>

　　這段話，來(lái)自中共中央政治局委員、中央政法委書(shū)記孟建柱。今日，孟書(shū)記在廣州與19位新聞媒體老總、資深媒體人座談，問(wèn)計(jì)司法改革和法治建設(shè)。媒體大咖們是暢所欲言，孟書(shū)記則是金句連連！長(zhǎng)安君這就為小伙伴們整理一下：

　　★我們作為朋友、作為戰(zhàn)友，不應(yīng)該把媒體拒之門(mén)外！

　　★(談快播案庭審直播)庭審直播多搞一點(diǎn)，對(duì)老百姓了解法律有好處，對(duì)提高司法人員的素質(zhì)也是有好處的，形成倒逼機(jī)制。

　　★ 我們的公安干警不容易，一年?duì)奚木煊兴奈灏偃税。⌒陆删翘貏e不容易！我們?nèi)バ陆疾熳龅牡谝患?，就是去看犧牲干警的家屬。我非常難過(guò)。由于他們的努力，才有我們的平安生活！

　　★司法體制改革到哪里，相關(guān)的職業(yè)保障制度就要跟到哪里！

　　★(談21世紀(jì)報(bào)系案)《21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道》是在經(jīng)濟(jì)界很有影響的一張報(bào)紙，發(fā)生這樣的案子不是好事情，我也感到很痛心，這些被依法處理的大多是人才啊。這次的案件由政法單位和媒體單位共同妥善處理，體現(xiàn)了法律精神和寬嚴(yán)相濟(jì)的政策，既教育挽救了一批人，又讓這張報(bào)紙得到了新的發(fā)展。

　　★(談寧夏銀川“1·05”公交車(chē)縱火案)其實(shí)我們最痛心的是，它在前期是可以解決的。問(wèn)題在于，同類(lèi)事故不斷發(fā)生，不能吸取教訓(xùn)是最可悲的。如果你真正是對(duì)人民負(fù)責(zé)的領(lǐng)導(dǎo)干部，應(yīng)該從最現(xiàn)實(shí)的、人民群眾關(guān)心的小事解決起，這才叫為人民服務(wù)！

　　孟書(shū)記這樣“敞亮”的談話方式，把很多媒體老總都“震住了”。

　　廣東廣播電視臺(tái)總編輯陳一珠原以為“是來(lái)做政法報(bào)道的工作匯報(bào)，一看不是這樣”，她就趕緊現(xiàn)場(chǎng)打了個(gè)稿，呼吁“真正發(fā)揮好訴訟前人民調(diào)解的作用”。

　　這是孟書(shū)記2016年第三場(chǎng)實(shí)打?qū)嵉摹皢?wèn)計(jì)”座談會(huì)了！前兩場(chǎng)在中央政法委大院，座談會(huì)先后成為了12位名律師、牛專(zhuān)家的“談話主場(chǎng)”，其中律師群體還是首次走進(jìn)中政委大院。

　　兩次“開(kāi)門(mén)請(qǐng)客”之后，這一次，孟書(shū)記更是跨越數(shù)千里，來(lái)到中國(guó)改革開(kāi)放的前沿——廣東，傾聽(tīng)19位媒體大咖對(duì)司法改革的建議。

　　孟書(shū)記一開(kāi)場(chǎng)就說(shuō)：“國(guó)家治理體系現(xiàn)代化有兩個(gè)指標(biāo)：一是司法發(fā)展文明程度，二是媒體發(fā)展成熟程度。我們現(xiàn)在正在按照中央要求，全面推進(jìn)司法體制改革，司法體制改革需要媒體參與，司改需要媒體支持，司改也需要媒體監(jiān)督。因此需要積極聽(tīng)取大家的意見(jiàn)建議。我不說(shuō)太多話，不然成做報(bào)告了，還是要多聽(tīng)你們的意見(jiàn)。好話都不用說(shuō)啊！”

　　每次座談會(huì)，孟書(shū)記總是要聽(tīng)真話。

　　新華社國(guó)內(nèi)部主任兼央采中心主任張宿堂發(fā)言前，孟書(shū)記笑著鼓勵(lì)：“宿堂同志是老政法了，多提意見(jiàn)建議！不用‘簡(jiǎn)單講’，沒(méi)關(guān)系，我們開(kāi)得晚一點(diǎn)！”

　　果然，這次和律師座談會(huì)、專(zhuān)家學(xué)者座談會(huì)一樣，足足開(kāi)了3小時(shí)15分鐘，硬是取消了本來(lái)應(yīng)該下午4點(diǎn)開(kāi)始的另一個(gè)行程。孟書(shū)記從不打斷媒體人的談話，耐心地請(qǐng)他們“不講成績(jī)講問(wèn)題！”

　　張宿堂也不客氣地說(shuō)真話：“司法改革不是‘關(guān)門(mén)改革’，要讓社會(huì)有直接的參與感、親近度。建議要將政法宣傳納入司改的大格局、全過(guò)程里去，讓媒體成為改革的助推火箭?！?/p>

　　他提了“三個(gè)融合”：“政法系統(tǒng)內(nèi)業(yè)務(wù)和宣傳部門(mén)的融合，公檢法司各家之間宣傳工作的融合，遵循政法工作規(guī)律和新聞工作規(guī)律的融合?！痹谥v到“我們?cè)诓稍L過(guò)程中，有的司法業(yè)務(wù)部門(mén)有時(shí)候相當(dāng)難打交道”，全場(chǎng)都笑了。

　　孟書(shū)記也笑了，沒(méi)有回避這個(gè)問(wèn)題：“你剛才話中有話，每句話都可以寫(xiě)一篇文章??！我理解，首先是政法單位理念要轉(zhuǎn)變，要樹(shù)立主動(dòng)和媒體打交道的理念，用開(kāi)放、包容的心態(tài)面對(duì)媒體。過(guò)去政法單位容易比較嚴(yán)肅，但是新聞報(bào)道規(guī)律要生動(dòng)活潑、可讀性，要人能看下去，所以怎么遵循政法工作規(guī)律、新聞工作規(guī)律的融合，取兩者間的平衡點(diǎn)，非常重要。你說(shuō)得對(duì)，說(shuō)得還可以尖銳一點(diǎn)！”

　　受了鼓舞，中國(guó)青年報(bào)社社長(zhǎng)、總編輯張坤建議：“要讓老百姓共同解決司改難題，加強(qiáng)人民群眾對(duì)司改的參與感、評(píng)判感、監(jiān)督感。要從符合人性的角度，讓提高法官、檢察官待遇逐漸被大家接受，形成全民對(duì)司法執(zhí)業(yè)者的尊敬。特別要重視青年一代司法工作者的職業(yè)實(shí)現(xiàn)，避免人才流失?！薄赌戏蕉际袌?bào)》總編輯任天陽(yáng)也坦言：“我們做過(guò)不少骨干青年法官流失的報(bào)道，有些人的離開(kāi)，和職業(yè)預(yù)期沒(méi)達(dá)到、職業(yè)保障沒(méi)跟上有關(guān)。建議盡快落實(shí)法官、檢察官單獨(dú)序列的權(quán)益保障?！?/p>

　　孟書(shū)記一直在本上記錄：“謝謝你！我們要求司法體制改革到哪里，職業(yè)保障制度跟到哪里！我們正在準(zhǔn)備啟動(dòng)法官、檢察官待遇都要提高，還有公安干警。我們的公安干警不容易，一年?duì)奚木煊兴奈灏偃税?！新疆干警更是特別不容易！我們?nèi)バ陆疾熳龅牡谝患?，就是去看犧牲干警的家屬。我非常難過(guò)。由于他們的努力，才有我們的平安生活！

　　會(huì)上年紀(jì)最輕的，可能是澎湃新聞總編輯李鑫。他坦言：“過(guò)去我們記者采訪公檢法，無(wú)論正面還是負(fù)面，都比較困難，現(xiàn)在愿意打交道的政法部門(mén)是越來(lái)越多了?！?/p>

　　說(shuō)完一句肯定的，他就“老實(shí)不客氣”地說(shuō)了四條：“一，建議進(jìn)一步推進(jìn)以庭審為中心的訴訟制度改革，落實(shí)非法證據(jù)排除，落實(shí)庭審公開(kāi)。過(guò)去我們記者去熱點(diǎn)案件的庭審經(jīng)常發(fā)現(xiàn)‘提前占座，一座難求’的現(xiàn)象，只好在庭外采訪律師，但這樣就存在比較片面的問(wèn)題?！?/p>

　　“二，落實(shí)程序正義規(guī)范，避免司法過(guò)程中的程序性不當(dāng)、瑕疵引發(fā)老百姓的不滿。看似是枝節(jié)問(wèn)題，但是老百姓往往關(guān)注的就是判決書(shū)的細(xì)節(jié)是否妥當(dāng)、每一份文書(shū)是否依法送達(dá)等等‘看得見(jiàn)的正義’。”

　　“三，進(jìn)一步推進(jìn)司法公開(kāi)。這兩年力度非常大，但也存在部分‘選擇性公開(kāi)’問(wèn)題，一些社會(huì)關(guān)注的案件還不能及時(shí)查詢(xún)到公開(kāi)的司法文書(shū)。”

　　“四是進(jìn)一步深化公安改革，加大對(duì)基層對(duì)艱苦偏遠(yuǎn)地區(qū)民警的關(guān)注力度。我們記者經(jīng)常接到一些線索，反映偏遠(yuǎn)地區(qū)的執(zhí)法不公，但我們一調(diào)查，往往發(fā)現(xiàn)和這些地方的警力不足、民警壓力過(guò)大、待遇較低是分不開(kāi)的?！?/p>

　　這可真不客氣，孟書(shū)記卻毫不以為忤，笑開(kāi)了：“你的意見(jiàn)很內(nèi)行！都是行內(nèi)講的話！你多大年齡？”

　　李鑫說(shuō)：“37歲?！?/p>

　　孟書(shū)記揚(yáng)起了眉毛：“不容易，后生可畏?。　?/p>

　　許多媒體人都提到避免司改“一刀切”的問(wèn)題。央視新聞中心副主任楊華就建議：“現(xiàn)在中央的司改方案是原則性、宏觀的頂層設(shè)計(jì)，要和地方實(shí)際做差別化的結(jié)合?！?/p>

　　孟書(shū)記就很贊成：“你在一線，說(shuō)的都是事實(shí)。就在廣東一個(gè)省內(nèi)都有很大的差別，珠三角是案多人少，有統(tǒng)計(jì)說(shuō)每個(gè)法官一年辦案261起，去掉休息日，差不多一天就要要辦一起。但是有的地方案少人多，又有地方是案少人少。所以非常復(fù)雜?！?/p>

　　楊華還提出：“中國(guó)司改是世界的，更要是中國(guó)的。從他國(guó)經(jīng)驗(yàn)中汲取營(yíng)養(yǎng)，更要走好中國(guó)道路。要區(qū)分哪些可以借鑒、哪些不能照搬，不能人云亦云隨大流。習(xí)總書(shū)記說(shuō)：不能割斷歷史，不能想象突然就搬來(lái)一座政治制度上的‘飛來(lái)峰’。要堅(jiān)持清晰的底線原則，既搞五湖四海，又防止與虎謀皮。孟書(shū)記兩個(gè)座談會(huì)就體現(xiàn)了這一點(diǎn)，在傳媒圈非常熱，那些作為孟書(shū)記座上賓的專(zhuān)家學(xué)者和律師都是業(yè)界精英，很有代表性。”

　　會(huì)上，陣容最強(qiáng)大的就是南方報(bào)業(yè)傳媒集團(tuán)。南方周末報(bào)系黨委書(shū)記黃燦熱情地向孟書(shū)記推薦了剛出爐的《南方周末》頭版頭條：“快播案的報(bào)道，專(zhuān)家聲音肯定了庭審直播。”

　　孟書(shū)記馬上追問(wèn)：“你覺(jué)得是不是庭審直播要多搞一點(diǎn)？多搞一點(diǎn)，對(duì)老百姓了解法律有好處，對(duì)提高司法人員的素質(zhì)也是有好處的，形成倒逼機(jī)制。你們同意嗎？”

　　黃燦連連點(diǎn)頭：“同意同意！”

　　孟書(shū)記笑著說(shuō)：“因?yàn)閷?duì)庭審直播也有不同意見(jiàn)，有人希望門(mén)開(kāi)大一點(diǎn)，有人怕直播太多了，會(huì)變成輿論審判。其實(shí)關(guān)鍵看怎么把握。”

　　在座大咖中，“感覺(jué)最復(fù)雜的”就是21世紀(jì)報(bào)系黨委書(shū)記王義軍了。他建議司法改革試點(diǎn)城市的司改方案和進(jìn)展信息更加開(kāi)放透明，增加信息發(fā)布渠道和頻次；繼續(xù)加大反腐案件、重大經(jīng)濟(jì)和民生案件的庭審直播；在一些涉及政法的典型經(jīng)濟(jì)案件可以做專(zhuān)題深入報(bào)道跟蹤。

　　他說(shuō)得有些謹(jǐn)慎，孟書(shū)記調(diào)侃地點(diǎn)評(píng)：“你發(fā)言聲音很輕，好像是你犯了什么錯(cuò)誤？”全場(chǎng)都笑了，氣氛一下子輕松了。

　　孟書(shū)記直視著王義軍，笑著說(shuō)：“《21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道》是在經(jīng)濟(jì)界很有影響的一張報(bào)紙，發(fā)生這樣的案子不是好事情，我也感到很痛心，這些被依法處理的大多是人才啊。這次的案件由政法單位和媒體單位共同妥善處理，體現(xiàn)了法律精神和寬嚴(yán)相濟(jì)的政策，既教育挽救了一批人，又讓這張報(bào)紙得到了新的發(fā)展。你提的建議很好，我們?nèi)χС郑　?/p>

　　網(wǎng)友們，別以為高層領(lǐng)導(dǎo)就不了解新媒體。

　　孟書(shū)記對(duì)這些傳統(tǒng)媒體的發(fā)行量、新媒體的下載量，連連發(fā)問(wèn)。一家傳統(tǒng)媒體說(shuō)訂戶有100萬(wàn)、90%是自費(fèi)的，孟書(shū)記還笑著點(diǎn)評(píng)：“自費(fèi)的？那很不容易！”他問(wèn)騰訊網(wǎng)總編輯王永治：“騰訊網(wǎng)是不是目前最大的新聞傳播平臺(tái)之一？我是從自己的直觀感受來(lái)講?！?/p>

　　好多媒體老總也感同身受。京華時(shí)報(bào)副總編輯張輔評(píng)感慨：“任何改革都是兩方面的：自身革新和公眾反響。這次的媒體座談會(huì)，就體現(xiàn)了中政委的自身革新！”

　　羊城晚報(bào)社總編輯劉海陵，說(shuō)自己平常只在新聞聯(lián)播里看到孟書(shū)記?！艾F(xiàn)在不僅是見(jiàn)到了，而且是把會(huì)開(kāi)到廣東來(lái)。新一屆政法委領(lǐng)導(dǎo)的作風(fēng)，確確實(shí)實(shí)是感到特別親切！”

　　最后，孟書(shū)記總結(jié)時(shí)，是喊每位媒體大咖的名字一一點(diǎn)評(píng)的，還說(shuō)受到了三點(diǎn)啟發(fā)：

　　第一，政法機(jī)關(guān)要提升理念?！安荒荛]門(mén)、僅僅就案辦案，樹(shù)立在依法辦案同時(shí)善于同社會(huì)溝通的理念?！?/p>

　　孟書(shū)記笑著面向“女中豪杰”楊華：“楊華同志你沒(méi)說(shuō)出來(lái)，我明白了，政法機(jī)關(guān)不要高人一等，要平等對(duì)待媒體。善于聽(tīng)取媒體意見(jiàn)建議，提高政法領(lǐng)導(dǎo)干部素養(yǎng)的具體體現(xiàn)。要自覺(jué)接受和歡迎媒體監(jiān)督，媒體和政法部門(mén)是親(qin)家，不是冤家。不過(guò)，媒體還要維護(hù)社會(huì)正義，對(duì)政法部門(mén)做得不夠的地方要監(jiān)督！政法機(jī)關(guān)要有聞過(guò)則喜的態(tài)度，不能聽(tīng)到好話就沾沾自喜，聽(tīng)到批評(píng)就不說(shuō)話了，批評(píng)報(bào)道讓我們辦案的頭腦更加清醒，多個(gè)角度客觀認(rèn)識(shí)問(wèn)題?！?/p>

　　第二，孟書(shū)記說(shuō)，政法機(jī)關(guān)要完善各種和媒體溝通的機(jī)制?！笆舜笠詠?lái)，政法機(jī)關(guān)和新聞媒體有一定的溝通，還要進(jìn)一步完善形成長(zhǎng)效機(jī)制。中央政法機(jī)關(guān)、省市層面都要建立機(jī)制，不僅要體現(xiàn)在突發(fā)事件中，更要體現(xiàn)在平時(shí)。其實(shí)每天有多少法治故事可以講給大家聽(tīng)啊！但是我們會(huì)辦案，不太會(huì)講故事，講抽象的多，不講破案的過(guò)程，就不吸引人。我們要講好政法故事，請(qǐng)新聞界多幫助指導(dǎo)?！?/p>

　　第三，孟書(shū)記說(shuō)，政法機(jī)關(guān)要進(jìn)一步增強(qiáng)服務(wù)能力，“為媒體服務(wù)也是為人民服務(wù)！”相信當(dāng)記者、做新媒體的小伙伴，聽(tīng)到這些話都會(huì)心潮澎湃吧。

　　孟書(shū)記的三次重磅座談會(huì)，律師、專(zhuān)家、媒體大咖帶來(lái)的真知灼見(jiàn)，給2016年的司法改革寫(xiě)下了“開(kāi)明”的第一章，讓我們更期待，接下來(lái)的新章是“共享”篇：全民共參與司法改革，共享公平正義！

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