韓春雨回應(yīng)質(zhì)疑：讓我自證清白是明顯給我設(shè)的套

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　　關(guān)于清白

　　“讓我自證清白是明顯給我設(shè)的套”

　　■就像有人說(shuō)我是小偷，拿不出證據(jù)就要去我家查，這不是強(qiáng)盜嗎。

　　成都商報(bào)：有人說(shuō)，如果你是清白的，就應(yīng)該想辦法證明。

　　韓春雨：讓我自證清白是明顯給我設(shè)的套，如果不是陰謀論，還能是什么。

　　成都商報(bào)：為什么這么說(shuō)？

　　韓春雨：從學(xué)術(shù)上不能因?yàn)槲易龅贸鰜?lái)，你做不出來(lái)，你就說(shuō)我有問(wèn)題。而是你要發(fā)現(xiàn)我做得有沒(méi)有問(wèn)題。曾有人認(rèn)為我的圖有問(wèn)題，但他們到現(xiàn)在也拿不出證據(jù)說(shuō)我哪有問(wèn)題。就像有人說(shuō)我是小偷，拿不出證據(jù)就要去我家查，這不是強(qiáng)盜嗎。

　　從5月底就開(kāi)始有各種攻擊，6月開(kāi)始就有一輪輪的記者，這個(gè)情況下不要說(shuō)自證，我自己的實(shí)驗(yàn)室都沒(méi)法做實(shí)驗(yàn)了。生物學(xué)實(shí)驗(yàn)是極復(fù)雜的，但在現(xiàn)在嘈雜的環(huán)境中，短期內(nèi)是極難做成的。我必須先把東西備好，然后再去做。可是之前一段時(shí)間，我根本沒(méi)有準(zhǔn)備這些東西的時(shí)間，就去自證，那不是自證不清白嗎。

　　成都商報(bào)：那你能夠重復(fù)自己的實(shí)驗(yàn)結(jié)果嗎？

　　韓春雨：我用自己的材料，成功率很高，正常情況，用不了兩星期就能重復(fù)做出來(lái)，成功率能到百分之八九十。

　　成都商報(bào)：既然能重復(fù)，為什么這么長(zhǎng)時(shí)間你沒(méi)有對(duì)自己重復(fù)實(shí)驗(yàn)的結(jié)果進(jìn)行公布？

　　韓春雨：生物學(xué)實(shí)驗(yàn)就復(fù)雜在這，一個(gè)實(shí)驗(yàn)要準(zhǔn)備數(shù)十種東西，有哪一個(gè)出問(wèn)題，都會(huì)影響實(shí)驗(yàn)結(jié)果，所以在做之前必須保證所有的東西沒(méi)有問(wèn)題。

　　有一次學(xué)校停電，我的冰箱也斷電了，里面原有的實(shí)驗(yàn)材料一下全壞了，我也在貼吧和網(wǎng)友交流時(shí)談到這一問(wèn)題。這就是造成我很被動(dòng)的主要原因，我如果還有材料，直接把我的細(xì)胞給他們就行了。

　　我就趕緊從別處買，從ATCC（一家全球性的生物資源中心）買，和大多數(shù)人的途徑一樣，買完以后有很長(zhǎng)一段時(shí)間，我也做不出來(lái)。

　　關(guān)于材料

　　做不出和新買的材料有關(guān)？“當(dāng)然”

　　■這就像當(dāng)年三鹿奶粉，檢測(cè)是合格的，為什么呢，因?yàn)楫?dāng)時(shí)沒(méi)要求檢測(cè)三聚氰胺。

　　成都商報(bào)：你是說(shuō)，做不出實(shí)驗(yàn)和新購(gòu)買的材料有關(guān)？

　　韓春雨：當(dāng)然，現(xiàn)在我知道了做不出來(lái)是因?yàn)榧?xì)胞污染。重新購(gòu)買材料后，我只是希望通過(guò)處理把細(xì)胞救回來(lái)，我用藥物處理，就像人得了病以后要用藥治療。人還有免疫系統(tǒng)，細(xì)胞根本沒(méi)有免疫系統(tǒng)，而且用了抗生素，細(xì)胞的反應(yīng)不一樣，我得觀察，得有個(gè)過(guò)程。

　　但由于我的實(shí)驗(yàn)室被弄得特別亂，有一段時(shí)間我的細(xì)胞一批批的死，根本拿不到一株好細(xì)胞。

　　第一，因?yàn)橹保坏诙?，時(shí)間精力不夠了。我每天晚上在實(shí)驗(yàn)室搞到3點(diǎn)，而我實(shí)驗(yàn)室的人手又很少，細(xì)胞就靠我一個(gè)人去弄。在這種情況下，還有人不斷過(guò)來(lái)打擾，我肯定做不成。但這一做不成，我可能就徹底完蛋了，一旦被人打倒，再想去復(fù)名就不可能。

　　成都商報(bào)：之前，你曾說(shuō)過(guò)有另外3位科研人員也做了出來(lái)，他們的材料是否由你提供？

　　韓春雨：不是。

　　成都商報(bào)：可有科研人員表示，他們的細(xì)胞來(lái)自正規(guī)渠道，并且做了相關(guān)檢測(cè)是合格的，但他們還是做不出來(lái)。

　　韓春雨：這就像當(dāng)年的三鹿奶粉，當(dāng)時(shí)三鹿奶粉的檢測(cè)是合格的，為什么呢，因?yàn)楫?dāng)時(shí)就沒(méi)有要求對(duì)三聚氰胺的檢測(cè)。

　　這是科學(xué)態(tài)度，你認(rèn)為材料沒(méi)問(wèn)題不用處理，那我只好進(jìn)行進(jìn)一步的研究。

　　成都商報(bào)：你認(rèn)為是細(xì)胞受污染了，那有沒(méi)有把自己的這一想法告訴其他人？

　　韓春雨：有科研人員做不出來(lái)后到過(guò)我的實(shí)驗(yàn)室，我告訴他們是細(xì)胞污染，也和相關(guān)專家進(jìn)行了研究。

　　成都商報(bào)：你有什么證據(jù)證明細(xì)胞是被污染了？

　　韓春雨：還是以檢測(cè)牛奶為例，不能說(shuō)你摻了東西我就說(shuō)這牛奶不對(duì)，我要搞清楚你摻了什么，出現(xiàn)了什么問(wèn)題。

　　我正在鑒定細(xì)胞存在的問(wèn)題，但我們現(xiàn)在知道的物種，占實(shí)際的很少一部分，這需要一些時(shí)間。

　　成都商報(bào)：你所說(shuō)的細(xì)胞污染，對(duì)實(shí)驗(yàn)結(jié)果有多大的影響？

　　韓春雨：比如說(shuō)人得了病，重感冒，一點(diǎn)勁都沒(méi)有。讓你舉100公斤啞鈴，你肯定舉不起來(lái)，如果你不是重感冒，癥狀稍微輕一點(diǎn)可能就能舉起來(lái)。這個(gè)污染對(duì)其他實(shí)驗(yàn)可能沒(méi)有多大影響，但對(duì)我這個(gè)實(shí)驗(yàn)影響很大。

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