鳳凰周刊封面報道《王岐山政協(xié)反腐報告直擊》
2014年8月27日,政協(xié)常委會七次會議閉幕會上,俞正聲作報告,暢談反腐。
編者按:
8月25日,中央紀(jì)委書記王岐山出席全國政協(xié)十二屆常委會第七次會議,并作與反腐工作有關(guān)的報告。這是中央紀(jì)委書記首次出席全國政協(xié)常委會,也是政協(xié)常委會首次將反腐敗作為會議主題。
王岐山以他一貫的“王氏作風(fēng)”,拋開了會議已經(jīng)準(zhǔn)備好的、“很長”、“沒味道”的書面報告,脫稿開講?!而P凰周刊》獨家直擊王岐山政協(xié)反腐報告,解密王岐山報告中的精彩故事,以及與中央反腐進程有關(guān)的要點。
本期《鳳凰周刊》同時解密的還有王岐山與八位政協(xié)常委的互動。目前反腐敗、“打老虎”形勢是怎樣的?中央反腐有無治標(biāo)和治本的時間表?推進反腐過程中,一些官員不作為怎么辦?黨紀(jì)與國法的關(guān)系怎樣劃界?諸多尖銳提問王岐山均不回避,開誠布公地回答。
王岐山精彩語錄:
●總書記說,我們八項規(guī)定的落實,應(yīng)該是作為一個名片(業(yè)績),是本屆中央委員會向十九屆中央委員會的一個交代??倳浾f完之后,我聽明白了,這事兒我得抓五年。
●以后新年到來之前,我們要開抓賀卡。賀年卡也是越做越不像話,常委的壓力很大,每個人得寫三百多張。我在常委會說了這個事之后,下午就通過了這個決議,大家都很支持。
●我現(xiàn)在下去,或者省、市委領(lǐng)導(dǎo)到我這兒來,跟我稱兄道弟,唱贊歌,說現(xiàn)在是(吃喝)真不想了。我說你們真不想了?也不想吃了,也不想喝了,真的不想了?哪兒那么簡單啊!我還想吃想喝呢!
●反腐敗要講“不敢”、“不能”、“不想”,我現(xiàn)在可以負責(zé)任地說,“不敢”這條已經(jīng)初見成效。
●過去,北京東華門有家專門做潮州菜的JNN餐廳,很好吃,我以前很喜歡,那時我在建行當(dāng)行長,沒少去。中紀(jì)委那時候是尉健行同志抓,他就派人在門口蹲守,拍車牌子,曝光,抄了三個月車牌以后,這個店關(guān)張了。
●有人問,反腐治標(biāo)、治本,有無時間表?我就說一句話:反腐和作風(fēng)建設(shè)永遠在路上。
●我們現(xiàn)在整治的是亂作為,不作為要不要整治?要整治,但是首先要把亂作為整治了。在整治亂作為的問題上要有緊迫性。
8月25日,全國政協(xié)十二屆常委會七次會議開幕,政協(xié)主席俞正聲主持會議。讓外界意外的是,中共中央紀(jì)委書記王岐山竟然也坐在了主席臺上。
多位與會者事后向《鳳凰周刊》記者透露,政協(xié)常委們會前曾得到通知,此次會議將討論反腐問題。但很多常委都沒有想到,王岐山會親赴會議并做報告。隨后,王岐山以他一貫的“王氏作風(fēng)”,拋開了會議已經(jīng)準(zhǔn)備好的、“很長”、“沒味道”的書面報告,脫稿開講。
與會者向《鳳凰周刊》記者復(fù)述了王岐山報告中令人印象深刻的幾個要點。
八項規(guī)定:小題目,大文章
王岐山首先對自己的到來做了背景介紹。他說:
“我在中央政治局常委會討論政協(xié)工作時,提了個建議——政協(xié)會議應(yīng)該有一個談反腐倡廉的議政話題——得到總書記支持;俞正聲主席就邀請我到政協(xié)來做這個報告,他說,既然是你提議的,就由您老人家來講。沒轍!就這么著,來了?!?/p>
一番開場白后,王岐山開始切入正題。
既然是政治協(xié)商,要發(fā)揮民主監(jiān)督的作用,政協(xié)的監(jiān)督反腐倡廉工作就應(yīng)該是一個重要課題。十八大以來,我們黨在習(xí)總書記的領(lǐng)導(dǎo)下,在治黨、治國、治軍等方面,所取得的成效是有目共睹的。謀篇開張,應(yīng)該說基本都做到位了。我今天不講太多,先從八項規(guī)定這個話題切入。我說的話的作用和功效是什么呢——就是一個“話引子”(編者注:北京方言,與“藥引子”、“面引子”一個系列,意為拋磚引玉),然后請大家討論,發(fā)表真知灼見。
八項規(guī)定雖是一個小題目,卻是一篇大文章。十八大的基本精神歸納起來有這么幾條:“中國特色社會主義道路”、“兩個百年”、“中國夢”和“民族復(fù)興”,但是這一切從哪里落腳呢?中央認(rèn)為,從自身抓起開始:治國必先治黨,治黨必須從嚴(yán)。中央讓我管這事,我琢磨了半天,從哪里管呢?
說到這兒,王岐山講了一個小插曲。2013年3月22日,王岐山會見美國前國務(wù)卿亨利·基辛格時,據(jù)當(dāng)時新華社發(fā)出的新聞提到,王岐山“向客人介紹了中國共產(chǎn)黨的紀(jì)律檢查工作”。會上,王岐山向全體政協(xié)常委生動描述了當(dāng)時見面場景:
基辛格問我:“你到底管什么了?”我說,我管8300萬中共黨員的紀(jì)律問題。8300萬是一個相當(dāng)于中等偏大國家的人口規(guī)模?;粮裾f:“這是一個偉大的工作”。我理解他的話不像是好話,而是在調(diào)侃我——偉大的工作,是指什么意思呢?就是說我做不到,管不住……
說到這里,王岐山話鋒一轉(zhuǎn):我的觀點就是從嚴(yán)管黨,從嚴(yán)治黨,這就是我的信條。
王岐山在時隔一年半以后,用中共近一年多來的反腐成就回應(yīng)了基辛格的調(diào)侃。
接著,王岐山談了為什么反腐要從八項規(guī)定入手:
反腐不能面面俱到,而是要立竿見影。八項規(guī)定是很具體的,一點都不抽象,而且政治局常委就帶頭遵守。中央過去不知有過多少規(guī)定,但都是不了了之;所以這次我們做這個工作,就是要從實際出發(fā)、從具體入手,只有這樣才能抓得住、抓得牢,而現(xiàn)實是非常嚴(yán)峻的。八項規(guī)定出臺以后,在各地引發(fā)的反應(yīng)令我很吃驚。各地的政研室聞風(fēng)而動,我們共產(chǎn)黨的機關(guān)是不缺政研室的。政研室把電腦里的文件調(diào)出來,七改八改就出臺一堆規(guī)定,根本沒有“摳”住八項規(guī)定的具體條文及實質(zhì)。因此,各地反映說,這些規(guī)定太快、太寬、太嚴(yán)。我問他們:你們做得到嗎?堅持得了嗎?這是為什么?就是因為,他們認(rèn)為這還是一陣風(fēng)、刮過去就算完了,沒有認(rèn)識到這是關(guān)乎人心向背、是作風(fēng)根本轉(zhuǎn)變的寶貴機會。
2013年兩會期間,我們開始抓這個事兒,僅僅是牛刀小試,還要更快更嚴(yán)地落實。大家都要認(rèn)識到,這是關(guān)乎到黨的生死存亡的大事,中國共產(chǎn)黨能不能堅持做到八項規(guī)定的承諾,能不能兌現(xiàn)自己的承諾,是一個非常重要的問題。我想,我們要“扭住”這個事情。
八項規(guī)定要做成本屆向十九屆中央委員會上交的“名片”
王岐山還談了在抓八項規(guī)定、黨風(fēng)建設(shè)過程中的一些細節(jié)和故事。他說:
做具體工作的時候,我們還想了一些辦法。去年“五一”長假到來之前,我們讓中紀(jì)委約談各部委,我找了兩個單位親自約談,財政部和國資委。這兩個部委領(lǐng)導(dǎo)來了之后,拿了一大堆文件,說財政部系統(tǒng)怎么樣怎么樣,國資委系統(tǒng)怎么樣怎么樣。我說你們甭跟我談系統(tǒng),你們就談?wù)勀銈冝k公大樓里這點事兒,我就要看你們自己是怎么落實八項規(guī)定的。
還有一個關(guān)于月餅和賀年卡的故事,王岐山說:
在今年八月份到來之前,我在中央政治局常委會上提出了月餅問題,得到總書記很好的呼應(yīng)。月餅是個小事兒,但困擾我們大家很久的一個問題是,我在北京當(dāng)市長的時候就發(fā)現(xiàn),月餅已經(jīng)和交通有聯(lián)系了,從東城送西城,西城送北城,轉(zhuǎn)圈兒送。而且,送來送去,發(fā)現(xiàn)籃子里變得無奇不有。月餅籃子里有手機、有錢、有金銀首飾。我還專門去天津走訪了月餅廠,他們反映,月餅越做越貴,鎏金的、包金的,里面放這放那的,越來越不像話。以后新年到來之前,我們要開抓賀卡。賀年卡也是越做越不像話,常委的壓力很大,每個人得寫三百多張。我在常委會說了這個事之后,下午就通過了這個決議,大家都很支持。
繼而,王岐山在講話中透露了中央高層關(guān)于反腐的一些深層和縝密思考。他介紹說:
習(xí)總書記在提出八項規(guī)定之后,開始提出公私要分明。有很多事情很具體,比方說要出差,走哪就在哪兒吃??倳浾f,我們要不要交錢?交多少錢?你八項規(guī)定這么細致,就是要求公私要分明。政治局常委的工作也越來越細,2013年常委開始聯(lián)系省一級,到2014年常委開始聯(lián)系縣,由易到難、由淺入深??倳浾f,我們八項規(guī)定的落實,應(yīng)該是作為一個名片(業(yè)績),是本屆中央委員會向十九屆中央委員會的一個交代??倳浾f完之后,我聽明白了,這事兒我得抓五年。
八項規(guī)定是我們輸不起的戰(zhàn)斗
對下一步反腐如何標(biāo)本兼治,王岐山的態(tài)度很堅決,并表現(xiàn)出對目前實際工作的胸中丘壑:
反腐敗要講“不敢”、“不能”、“不想”;今天我講八項規(guī)定也要從這個角度,要使黨員干部“不敢”、“不能”、“不想”貪腐。反腐中的“不敢”是治標(biāo),“不能、不想”是治本,我們要結(jié)合起來,標(biāo)本兼治。八項規(guī)定的成功與否,已經(jīng)變成一場輸不起的戰(zhàn)斗。
這時,會場上對中央反腐的高度認(rèn)識和決心給予了熱烈掌聲。
王岐山在談到八項規(guī)定查處問題時,又詼諧了一把。他說:
我現(xiàn)在下去,或者省、市委領(lǐng)導(dǎo)到我這兒來,跟我稱兄道弟,唱贊歌,說現(xiàn)在是(吃喝)真不想了。我說你們真不想了?也不想吃了,也不想喝了,真的不想了?哪兒那么簡單啊!我還想吃想喝呢!就像戒煙戒酒一樣,能一下就不抽、不喝啦?所以不要那么急著說“不想”,我覺得我們現(xiàn)在把“不敢”和“不能”做到就行了。我現(xiàn)在可以負責(zé)任地說,“不敢”這條已經(jīng)初見成效。這次我到政協(xié)來,就想給大家出個題目,讓大家?guī)臀乙黄鹧芯恳幌略趺茨茏龅健安荒堋保繌摹安桓摇彪A段向“不能”階段邁進。過去,北京東華門有家專門做潮州菜的JNN餐廳,很好吃,我以前很喜歡,那時我在建行當(dāng)行長,沒少去。中紀(jì)委那時候是尉健行同志抓,他就派人在門口蹲守,拍車牌子,曝光,抄了三個月車牌以后,這個店關(guān)張了。
會場上笑聲一片??梢?,作風(fēng)問題不是別人的問題,必須聯(lián)系到自己、嚴(yán)格律己才能真正改變。
談到反腐中的輿論監(jiān)督和社會監(jiān)督,王岐山說:
為什么能做到“不敢”呢?我覺得監(jiān)督作用發(fā)揮了很重要的效果。過去,我們都是自上而下來監(jiān)督,現(xiàn)在顛倒了,由于有微博、微信、媒體的監(jiān)督,現(xiàn)在是從下而上,不一樣了,現(xiàn)在網(wǎng)上的反應(yīng)非常的迅速,非常普及,而且(對公款大吃大喝)一直能拍到屋里。聽說有的媒體是給了稿費、給好處費的,你能幫我拍到哪個官吃飯、哪個單位的發(fā)票,給你多少多少錢,所以把服務(wù)人員的積極性都調(diào)動起來了。所以他們真拍?。〖哟罅藨吞幍牧Χ?。(對腐敗問題)我們中紀(jì)委堅持一條,就是曝光。省長、書記跟我講,岐山同志,你怎么處理都行,就是別給我曝光。我說,就是不處理也得曝你的光。到目前為止,中紀(jì)委已經(jīng)曝光全國查處違反中央八項規(guī)定精神問題51600起,涉及人員67600多人,非常有效。所以在這一點上,我們要堅定不移發(fā)揮監(jiān)督的功能和作用。習(xí)近平總書記說,黨的作風(fēng)問題是一個大問題,弄不好就成了一堵墻,把人民和黨分隔開了,把黨組織和群眾分隔開了。
王岐山還談到了制度創(chuàng)新反腐,他說:
近平同志在中紀(jì)委會議上專門講了“二十五個不能”,這是中央對形勢的判斷。黨風(fēng)直接影響到政風(fēng),也直接影響到民風(fēng)和社風(fēng)。我們黨在十八大報告中提到“四大考驗”和“四大危險”,這都跟黨風(fēng)有重要關(guān)系。當(dāng)然,黨風(fēng)建設(shè)要有制度創(chuàng)新、組織創(chuàng)新?,F(xiàn)在有一些制度創(chuàng)新的問題,我問財政部了,到現(xiàn)在為止,出差的規(guī)定還沒有改,是幾十年以前定的,這怎么行???現(xiàn)在有同志提出來了,我兒子結(jié)婚我也不能擺酒席了,這車怎么坐?我也在問我自己,我跟同志們講,我們現(xiàn)在也不能自己開車,我也不能有私人車,我去辦私事怎么辦?要不要交錢?有人問,反腐治標(biāo)、治本,有無時間表?我就說一句話:反腐和作風(fēng)建設(shè)永遠在路上。
又是滿場的掌聲。
王岐山與政協(xié)委員互動:黨風(fēng)建設(shè)永遠在路上,有起點無終點
據(jù)與會者透露,王岐山政協(xié)報告用時總計約七十分鐘,其后,會場氣氛進入另一個高潮。依照會議說明,“話引子”結(jié)束,30分鐘現(xiàn)場提問回答互動開始了。
政協(xié)禮堂中的常委會會議廳,每個座位上都設(shè)有發(fā)言的麥克風(fēng),但很多政協(xié)委員從來沒有使用過。政協(xié)常委與會議報告人這種提問互動議政的場景,也極為罕見。在本屆政協(xié)幾次常委會上,大家還沒有用過麥克風(fēng)。因此,當(dāng)大家學(xué)會使用麥克風(fēng)底座按鈕提問模式后,會場上出現(xiàn)了很多踴躍搶麥提問的手臂。
坐在第六排的葛劍雄(微博)常委搶到第一個提問,緊接著,中國教育學(xué)會副會長朱永新(微博)、廣東僑聯(lián)副主席李葳等,都成功搶得提問權(quán)。一共八個問題,包括:目前反腐敗、“打老虎”形勢是怎樣的?中央反腐有無治標(biāo)和治本的時間表?推進反腐過程中,一些官員不作為怎么辦?黨紀(jì)與國法的關(guān)系怎樣劃界?等等,問題不可謂不尖銳。但與會者認(rèn)為,王岐山的回答不回避問題實質(zhì),開誠布公,充滿政治智慧。
王岐山逐一回答到:
——93年以來,我們說反腐倡廉問題非常嚴(yán)峻,現(xiàn)在我們在嚴(yán)峻后面加了一個詞,叫“嚴(yán)峻并復(fù)雜”。我們叫有腐必反,有貪必查,對貪污和腐敗零容忍。說句老實話,貪污的問題古往今來,哪國沒有?哪個朝代沒有?前段時間見一位丹麥的外國朋友,丹麥人說他們歷史上就從來沒有貪污,我說沒有可能啊,有規(guī)則就有潛規(guī)則。當(dāng)然我們有一些要求,比如說增量問題,我們要求增量的問題更要嚴(yán)查。什么叫增量?就是十八大以后仍不收手、繼續(xù)貪污腐敗的人,要嚴(yán)查,要從重嚴(yán)懲;再一個,群眾反映非常強烈的,必須處理,從重嚴(yán)懲;第三個,重要崗位上將要提拔的干部,決不能讓他們“帶病”上崗,不行就得處理。
——怎樣擺正黨紀(jì)和國法的關(guān)系,這個問題提的很好,我們一起來研究。刑法和黨紀(jì)有重合、有矛盾的地方,在法律上就要研究。最重要的問題是黨紀(jì)要嚴(yán)于國法。
——大家的意思我聽明白了,(有人說)反腐以后,基層干部不作為了,(也有人說)不干活了。我問你們,不作為和亂作為,哪個對我們黨的影響更大?哪個的現(xiàn)實影響危害性更大?換句話說,我們現(xiàn)在整治的是亂作為,不作為要不要整治?要整治,但是首先要把亂作為整治了。在整治亂作為的問題上要有緊迫性。我們才開始兩年,不作為的問題大家不要太急,還要靠制度解決,還要靠思想教育,但是亂作為就不行!
……
政協(xié)常委們以熱烈掌聲回應(yīng)了王岐山的每次精彩回答。
王岐山的會議講話一向生動、深刻、且不乏幽默,這在黨政干部中是有口碑的。本來很嚴(yán)肅的反腐話題,政協(xié)常委們不但聽得津津有味,還時常發(fā)出會心的笑聲,現(xiàn)場掌聲不斷。報告把當(dāng)前反腐和作風(fēng)問題講的明明白白,實實在在,既斬釘截鐵地表明了中共中央長期反腐的決心,又讓大家知道中央完全掌握目前反腐中出現(xiàn)的新問題。
有位與會的政協(xié)常委給記者念出了在會議現(xiàn)場有感而發(fā)的對聯(lián):妙語連珠,字字千金,滿堂彩;情真意切,擲地有聲,動精英。
一位政協(xié)常委說,王岐山同志性格堅毅,但在工作中卻是從善如流的。如在此前一次會議上,他就曾向王岐山同志建議,在全國、全黨大面積鋪開反腐的同時,還要從“打鐵必須自身硬”的角度來考慮“監(jiān)管監(jiān)管者”問題。他感覺到王岐山對他的建議聽的很認(rèn)真,其后,大家也看到了中紀(jì)委內(nèi)部建立自我監(jiān)督機構(gòu)、查處內(nèi)部違紀(jì)人員的新聞。
十八大以來,中共執(zhí)政新風(fēng)不勝枚舉,反腐倡廉、深化改革,件件大事迅速鋪開,齊頭并進,讓人目不暇接。全國政協(xié)和地方政協(xié)也開始有一些變化,如各地方政協(xié)主席均已不再擔(dān)任?。▍^(qū)、市)委常委職務(wù)等。同時,地方紀(jì)委相當(dāng)一部分職權(quán)已經(jīng)與省、市剝離。這都被認(rèn)為是加強社會主義民主政治建設(shè)、推進法治建設(shè)、強化權(quán)力運行制約與監(jiān)督體系的表現(xiàn)。
今年8月下旬,全國深化改革領(lǐng)導(dǎo)小組會議史無前例地討論了一個“局部項目”——傳媒改革,引起輿論界高度關(guān)注。坊間還在消化此件大事,中共中央紀(jì)委書記前往全國政協(xié)做報告,談反腐倡廉,一下又成輿論熱點。大事、新事接連發(fā)生,也許可算作中國政經(jīng)體系最新詞匯“新常態(tài)”的淺顯解釋吧。
有理由相信,王岐山在政協(xié)的報告,標(biāo)志著目前中國反腐已進入“新常態(tài)”。
政協(xié)主席俞正聲在8月27日的閉幕會上,也做了生動報告。據(jù)與會者回憶,俞正聲的發(fā)言很真誠、很簡潔,同樣受到了委員們的好評。他主要談了三點:
第一,我們對于反腐倡廉工作堅決擁護。有人說,現(xiàn)在這種“每周一星”的情況何時是頭呀?說明我們的成績是前所未有的,我們面臨的貪污腐敗的形勢也是前所未有的——如周永康、徐才厚、薄熙來等案件。我們再也不能猶豫了!不然黨將不黨,國將不國。我們必須面對這個丑陋的現(xiàn)實,必須采取堅決措施,這是唯一的出路。
第二,現(xiàn)在有人說,反腐以后,有的基層干部不干活了,也有怕得罪人不干活了,怕被別人檢舉。領(lǐng)導(dǎo)要參與到活動中來,身先士卒,要發(fā)現(xiàn)問題、解決問題。
第三,政協(xié)委員要嚴(yán)于律己,我們在座的有很多民營企業(yè)家,是政協(xié)委員,你們自己要好自為之。民營企業(yè)家不要和官員勾勾搭搭,應(yīng)該正大光明做生意。我主張清清白白做人,干干凈凈做官。
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