央視《新聞1+1》：痛斥號販的女孩，刺痛了誰？

　　《新聞1+1》2016年1月26日

　　——痛斥號販的女孩，刺痛了誰？

　　(節(jié)目導(dǎo)視)

　　解說：

　　白衣女子痛斥倒號黃牛。

　　一個三百元錢的號，他們(號販子)要四千五。

　　解說：

　　中國中醫(yī)科學(xué)院廣安門醫(yī)院，是否存在猖獗號販？

　　所有的票販子安排我們排隊，把他們的人全都拉到前邊，我們后邊的真正老百姓不敢吱聲。

　　中國中醫(yī)科學(xué)院廣安門醫(yī)院院辦主任 劉震：

　　經(jīng)初步調(diào)查，此次事件沒有保安參與倒票的行為和證據(jù)。

　　解說：

　　醫(yī)療資源有限，不能再讓那些號販子把就醫(yī)變得更難。

　　如果哪一天我回家，要是聽說我死在道上了，我告訴你，這個社會就沒啥希望了。

　　解說：

　　《新聞1+1》今日關(guān)注：號販“零”容忍，怎么成現(xiàn)實？

　　您好觀眾朋友，歡迎收看正在直播的《新聞1+1》。

　　往常一到了元旦、春節(jié)期間，您要說一聽到東北話呢大家可能馬上就想笑，因為就會覺得這是春晚或是其他舞臺上的小品，因為到了該笑的時候了，一年辛苦到頭。但是最近也是這段時間，有一段東北話讓人聽完了之后是絕對不會笑的，而且甚至你會非常的難受、難過，還有憤怒。這是什么呢？這是一個操著東北口音的一個女子在醫(yī)院里頭像脫口秀一樣一長段的指責(zé)票販子，也就是黃牛黨這樣的一段貫口，在網(wǎng)上非?；稹?/p>

　　來，咱們先聽一段。

　　(播放短片)

　　中國中醫(yī)科院廣安門醫(yī)院掛號大廳內(nèi)：

　　蕭姑娘我們都管不了他，他老生性了，你還是別吱聲了，行不行，然后我就站那，我說不管，今天我就站在這兒，你們也太猖獗了，另一個人直接就說，你站這吧，我看明天能不能讓你掛上，今天早上就這么說，我看能不能讓你掛上，我站邊上果真就沒掛上，里邊的那人就告訴我沒有號了，緊接著后邊那個窗口的人就掛上了，醫(yī)院掛號的人，保安，昨天我那倆說保安就在跟前，保安、醫(yī)院掛號的人，號販子里應(yīng)外合，要一個三百塊錢的號，他們要四千五。老百姓看個病掛個號這么多錢，這么費勁，我們憑本事，大早上這一天我這在那等一天我掛不上號，你號販子哪怕說你掙本事錢在這站著受冷也行。你們號販子占個東西，之后快要來簽到了你們來了，來十多個人往這一站，你們是啥呀，你們咋那么猖獗呢？在這就站十個人呢，連動都不不帶動的。昨天保安，還有，還有保安，你們今天看一下錄像，你看一下錄像，昨天在保安那塊的時候，所有的號販子安排我們排隊，把他們?nèi)巳祭角斑?，我們后邊的真正老百姓不敢吱聲，保安去哪了？保安不安排排隊，號販子安排排隊，保安來了說咋站兩隊呢？號販子給保安使個眼色，你別吱聲得了。這是啥呀？保安不安排排隊，號販子安排我們排隊都干保安了，把他們?nèi)巳迩斑吶?，我們是啥呀？還有，我跟你說，這大北京，如果哪一天，今天我回家，要聽說我死道上，我告訴你，這個社會就沒啥希望了，這是北京首都啊，這叫首都。我上首都看個病，我花錢，遭個罪等一天來排隊，我排不上隊，我受你們這份氣，你們拿我們當(dāng)啥了。昨天說該打打，該罵罵，我們也是，我排個隊掛號，我當(dāng)你們奴隸來了？你們有多大能耐??？還打人罵人來著？

　　白巖松：

　　這是新聞嗎？不是。為什么呢？因為這個反映的事已經(jīng)很多很多年了。就是這個醫(yī)院里有沒有號販子，真有。是不是在嚴(yán)打票販子，也是真打，但是在真打的過程中看樣還是真有。但是為什么不是新聞的這樣的一段視頻引起了如此這種火爆呢？因為它有新的表達。首先是這個東北的這個女子，這個語言能力太強了，幾乎中間沒有停歇，這還是別人遞口水才喝了，然后用詞幾乎沒有拖沓的地方，這口氣一直從頭貫到底。但是最重要的是，她雖然其中也會有很多憤怒，然后情緒性的這種表達等等，但是肯定也在反映著某些事實。而這種事實歸根到底，我們可以看到的是有不滿，有不敢，有不管。不滿是什么呢？她反映說這個票號已經(jīng)由300塊錢正常的票號，變成了4500要賣給她，或者說別人在賣這樣一個價格翻了這么多倍，4500，由300到4500一下子15倍，她覺得簡直太過分了，當(dāng)然會不滿。

　　而在這個不滿里頭也夾雜著因為不敢。比如說號販子很多人過來排隊，他們來組織這個排隊的秩序，敢怒不敢言。然后她還憤怒什么呢？你保安到底管不管？保安是真知道還是不知道，還是到這兒來問兩個隊使了個眼色，當(dāng)然這只是各有個人的一個表達，因為使這個眼色到底是不是真實的存在，保安是不是因為這個眼色就改變了形勢這種規(guī)則等等，現(xiàn)在還不好說。因為警察要進行相關(guān)的這種調(diào)查。

　　因此，這非常連貫的一段貫口在目前的互聯(lián)網(wǎng)時代，在手機人人有的情況下，就成了公眾去閱讀的一個新的體驗，超過了1000萬這樣的一個閱讀量。老問題遇到了新表達，那好了，我們也要關(guān)注的是醫(yī)院和相關(guān)人士的表達會是什么。我們要關(guān)注的問題包括到底有沒有倒號的事情發(fā)生。如果有倒號的事情發(fā)生，保安是不是發(fā)現(xiàn)后仍然是持了默許的態(tài)度。有沒有300塊錢的號漲價到了4500這樣的事情，一系列的問號醫(yī)院又會如何作答呢？

　　(播放短片)

　　解說：

　　視頻2分55秒，如今的閱讀量，已經(jīng)超過1000萬。是什么？引發(fā)了大家的共鳴。

　　我告訴你，這就北京，首都，這叫首都，我上首都看個病，我花錢，我遭罪，我等一天在這排隊。

　　解說：

　　記者核實，該視頻的拍攝時間，是在今年的1月19日，地點是北京的中國中醫(yī)科學(xué)院廣安門醫(yī)院。一個現(xiàn)場的目擊者，也在事發(fā)當(dāng)天早上7點26分發(fā)微博稱：“排了24小時，300的號要4500，這就是廣安門醫(yī)院的票販子和保安”。今天，有記者前往中國中醫(yī)科學(xué)院廣安門醫(yī)院，采訪到了一些知情人，還原了部分經(jīng)過。

　　電話采訪 知情者：

　　她沒掛上號，她排第三個，他那規(guī)定就放十個號，慢點沒趕上，她急了。

　　記者：

　　她排第三號？

　　知情者：

　　第三個，34個窗口。就掛十個號。有可能她沒趕上。

　　解說：

　　今天，中國中醫(yī)科學(xué)院廣安門醫(yī)院，也在下午1點43分，在其官方微博發(fā)布了對此事的情況說明：“視頻中的女患者未掛上脾胃病科專家號，提出疑義，并撥打110報警。為不影響正常醫(yī)療秩序和其他患者就診，我院工作人員即為其安排其他專家處就醫(yī)。該患者就診后自行離開。經(jīng)醫(yī)院初步調(diào)查，此次事件無保安參與倒號的行為及證據(jù)。目前警方已介入調(diào)查，最終結(jié)論以警方調(diào)查核實為準(zhǔn)。”

　　中國中醫(yī)科學(xué)院廣安門醫(yī)院院辦主任 劉震：

　　我就是說經(jīng)初步調(diào)查，此次事件沒有保安參與倒票的行為和證據(jù)。

　　記者：

　　咱們有沒有提供現(xiàn)場的監(jiān)控？

　　劉震：

　　這事由我們保安處處理，我們只能告訴你這些。

　　記者：

　　遠方有沒有提供監(jiān)控視頻？

　　劉震：

　　請問110，只能這樣了。我已經(jīng)說得很清楚了。

　　解說：

　　今天，北京市衛(wèi)計委也對外回應(yīng)稱，對于號販子，以及有可能的內(nèi)外勾結(jié)倒號行為，他們將采取“零”容忍的態(tài)度。

　　白巖松：

　　請注意今天下午廣安門中醫(yī)院的回復(fù)，這個回復(fù)里面也強調(diào)不管是醫(yī)院還是患者，其實都是號販子的受害者。同時還有這樣一個細(xì)節(jié)，針對這個東北口音的這一個年輕女子，其實后來醫(yī)院工作人員為她安排其他專家處就醫(yī)了，而且她就診之后已經(jīng)自行離開了。

　　另外關(guān)于這個保安是不是參與到其中，此次事件無保安參與倒號的行為及證據(jù)。其實你回頭去看那個女子那段話里他也強調(diào)，這個她指正的很多票販子在組織排隊的時候，保安并不在現(xiàn)場。是后來保安來了之后才問為什么兩個隊，然后她說的是票販子使了一個眼色，但是使個眼色究竟是不是當(dāng)做一種指控或者說一種事實，現(xiàn)在你也很難去立即拿得準(zhǔn)。另外醫(yī)院的回應(yīng)強調(diào)，目前警方已經(jīng)介入調(diào)查，最終的結(jié)論要以警方的調(diào)查事實為準(zhǔn)。我們接下來繼續(xù)去關(guān)注這個事情。

　　(播放短片)

　　解說：

　　今天下午，記者在中國中醫(yī)科學(xué)院廣安門醫(yī)院看到，幾乎所有專家門診，都顯示“已滿”，而視頻中所稱的號販子，在大廳里已經(jīng)不見蹤影。然而，經(jīng)過記者調(diào)查，在事發(fā)的醫(yī)院，曾經(jīng)通過號販子掛號的人并不少。尤其系在外地醫(yī)院看過病，慕名前來北京的患者。

　　楊女士：

　　2014年的5月底。當(dāng)時我父親病了是腫瘤，當(dāng)時一個專家號是三百塊錢，我當(dāng)時就從下午開始排，排了一晚上，到第二天早上票都沒有排上，當(dāng)時有好多票販子在跟前晃悠，就說你要不要號，說你沒用，你就站一個禮拜也掛不上號，然后我當(dāng)時還不太服氣這個，然后我繼續(xù)又排，又排了一天一夜到第二天還是同樣，到掛號室還是沒號，最后實在沒有辦法了，然后跟票販子聯(lián)系，花了四千塊錢買的一張?zhí)枴?/p>

　　解說：

　　楊女士告訴記者，在花費了4000元后，票販子將她父親的名字寫到紙條上，然后口頭告訴她另外一個名字，讓她前往掛號室。

　　楊女士：

　　當(dāng)時他們特別神秘說你趕緊去掛吧，最好趕緊往上跑，他等著呢，我就趕緊把紙拿上往掛號室跑。因為我是第一個掛號的，然后他(掛號室)說沒號不給我掛，然后我又過去的時候，他看見我說沒號，然后我把這個紙條給遞進去了，然后他看了我一眼，然后說誰把條給你的，然后我就說了一個名字，然后他把那個號給我出了的。

　　解說：

　　而在去年11月，王先生去看脾胃科，也是迫不得已求助票販子。

　　王先生 北京患者：

　　早晨三點就去排隊，掛不上醫(yī)生號，后來我就通過其他人，了解到都是買票販子的號。一種模式是這樣，好比我明天要看病醫(yī)院里面提前一天，今天晚上大概9點左右就有一個預(yù)約機制，第二天早上凡是登記過的人都會排在前面，實際上大多數(shù)票販子登記上，第二天早上票販子給你身份證，你去那排隊就行了。

　　解說：

　　他說，雖然票販子漫天要價，但是，出于無奈只能付錢。

　　王先生：

　　大概300、400，正常的號是4塊錢，我是7塊錢的號。

　　解說：

　　今天下午，針對號販子現(xiàn)象，廣安門醫(yī)院院辦主任劉震回應(yīng)說，醫(yī)院日均門診量11000人次，而醫(yī)務(wù)人員僅400人。巨大的供需不平衡給號販子提供了牟利機會。然而他認(rèn)為，倒號是一種社會現(xiàn)象，醫(yī)院并無執(zhí)法權(quán)限。但是，但是若警方調(diào)查結(jié)果證明工作人員曾參與倒號行為，院方將嚴(yán)懲不貸。

　　劉震：

　　以前有過，(有員工)干過這個事。這個如果出現(xiàn)這個事情，我們一定是嚴(yán)肅處理，重者扭送公安局，輕者開除處理。

　　白巖松：

　　其實醫(yī)院的保安的確他沒有執(zhí)法權(quán)，他只能去維護這樣一種秩序，比如說排隊排亂了或者怎么的，或者即便你是公然去進行這種倒號，他也只能去報警，因為他沒有執(zhí)法權(quán)。所以女子在針對出現(xiàn)了有可能的號販子對保安的那種指責(zé)，有可能也會誤傷了這種保安。當(dāng)然這需要警方進行調(diào)查，但是她做的非常對的一件事情，就是后來打110進行報警，因此這件事情在當(dāng)時有同期聲趕緊看看警察來沒來，因此這樣一種選擇是患者在維護自己權(quán)益的時候很重要的一種事。因為即便保安，人家如果是正常在那排隊，你即使心里懷疑人家是票販子，你能夠采取什么樣一種行為？你把人拽出來？萬一拽錯了呢，人家也可能報警。因此報警是一個非常重要的一個維護自己這樣一種行為的，維護自己的權(quán)利的一個好的手段。

　　好了，接下來我們要連線中國衛(wèi)生法學(xué)會常務(wù)理事鄭雪倩。

　　(電話連線)

　　白巖松：

　　鄭女士，您好。

　　鄭雪倩 中國衛(wèi)生法學(xué)會常務(wù)理事：

　　您好，巖松。

　　白巖松：

　　其實節(jié)目剛一開始我就說了，這是新聞嗎？不是。只是因為有了一個新的表達，讓大家重新勾起了對老問題的新關(guān)注，您怎么看待這個老問題的新關(guān)注？

　　鄭雪倩：

　　你說的太對了，因為打擊票販子這個事情北京各個大醫(yī)院一直在和警察聯(lián)手進行。但是還是不能夠完全制止，我想這個醫(yī)院也非常的無奈。那么我想這種現(xiàn)象確實不是醫(yī)院和患者和公安都希望發(fā)生的，他們也希望盡快解決。但是怎么解決，我覺得可以從下面幾個方面來考慮。

　　首先，我覺得醫(yī)院本身對這個事情要重視，要加強管理。比如說可以制定一些有效的措施，比如說在負(fù)責(zé)掛號的部門和大廳設(shè)立一些監(jiān)控錄像鏡頭，那么同時對掛號的人員要有一個考核和監(jiān)管的一個力度。如果就像剛剛這個院辦主任說的，發(fā)現(xiàn)了這種情況要及時給予處理，予以懲戒。那么對醫(yī)院的保安要培訓(xùn)，您剛剛也講了，確實保安沒有執(zhí)法的權(quán)利，但是保安他可以維持秩序，他可以及時的發(fā)現(xiàn)以后他要制止那些票販子，比如說這些票販子他發(fā)現(xiàn)一些老是一些面孔，老在這兒流動或出現(xiàn)，或者擾亂了秩序，那么醫(yī)院也可以考慮在這方面可以排隊，有一個什么樣的措施，而且保安也可以及時的報警來通知公安和公安的聯(lián)動。這是醫(yī)院內(nèi)部要加強管理。

　　我另外覺得公安部門確實要加大執(zhí)法力度。因為保護正常的這種醫(yī)療正常秩序，公安是負(fù)有責(zé)任的。那么公安一定要和醫(yī)院來共同聯(lián)手、整頓和治理。因為這個票販子他在醫(yī)院反復(fù)出現(xiàn)的時候，他有些熟面孔我們有監(jiān)控錄像的時候就可以保留證據(jù)，警察就可以及時的來識別、來有效的打擊。

　　白巖松：

　　甚至在這種高峰期的時候，有一些便衣可能深入其中的話，這種打擊的效果可能會更好。

　　鄭雪倩：

　　對。

　　白巖松：

　　因為你穿著警服來了你想想，你道高一尺，人家魔高一丈了。

　　鄭雪倩：

　　另外我覺得還有一個重要的問題，我們國家在處理號販子法律還是有空白的。那么現(xiàn)在刑法中間沒有一個相應(yīng)的罪名，但是只有在咱們的治安管理罰法法里它有一個52條有一個倒賣有價票據(jù)的話可以處以5-15天的拘留和1000塊錢以下的罰款。但是我覺得你給他關(guān)兩天又放出來了，這種懲罰力度是不夠的，而且而且不能起到一種法律的威懾作用，而且讓這些犯罪的人我關(guān)兩天出來我又繼續(xù)干，所以我覺得在刑法中間可能還需要確定。因為我們國家現(xiàn)在是一個罪行法定，那你一定要有罪名他才能夠治罪，所以我覺得在這方面國家還是要考慮在刑法中間加入這一條，因為他現(xiàn)在已經(jīng)影響到社會了。

　　白巖松：

　　其實當(dāng)時這個姑娘用了段大的東北話這樣的貫口，其實非?？梢岳斫狻＜词褂幸恍┣榫w性的表達和很著急的樣子，也應(yīng)該可以理解，因為她排了很長的時間，最后沒有這個號是一個事實。但是我們微觀這個事情的時候，就不應(yīng)該再是一種情緒性，而應(yīng)該怎么去解決他，我們不能產(chǎn)生一種幻覺，覺得是所有的票販子都像黑社會一樣都長的青面獠牙，不會。他也是在這種風(fēng)吹雨打當(dāng)中早已經(jīng)磨煉出了很多的方法，甚至有時候就跟你我一樣可能也是一種善良的笑容，然后可能也是說話和聲細(xì)語，但是在干著這樣一種事情。因此，想要真正打擊他，恐怕真的是得即便魔高一丈，你也得道高兩丈，來，接下來我們繼續(xù)去關(guān)注這件事。

　　(播放短片)

　　解說：

　　2013年，北京警方全年抓獲醫(yī)院號販子600多人，同比上升20%。而排在醫(yī)院號販子警情前三名的醫(yī)院是：同仁醫(yī)院、協(xié)和醫(yī)院、兒童醫(yī)院。

　　記者：

　　您覺得沒掛上號的原因是什么？

　　排隊掛號的家長：

　　就是票販子。

　　記者：

　　您在這排隊排了幾天了？

　　排隊掛號的家長：

　　排了兩三天了，昨天早上4點多過來的，都沒排上號，排到我這，就沒有號了。全部插進去了，當(dāng)時可能都插了，大概十來個吧。然后我們就喊了沒人管的。我們一喊他們才走了幾個。但還是有五六個人在里邊。

　　解說：

　　北京兒童醫(yī)院，可以說是多年和號販子較量，想盡了辦法。比如醫(yī)院內(nèi)部挖掘潛力，增加號源投放。2012年以前，號販子將現(xiàn)場、預(yù)約掛號全部壟斷，一號難求時，一個號也曾經(jīng)炒到3000元。2012年醫(yī)院門診量一年增加了40萬人次，但是門診醫(yī)生卻沒有增加一名?？墒羌幢汜t(yī)生加班加點，也還是繞不開號販子。

　　北京市月壇派出所民警 史慧杰：

　　每天幾乎都有，因為這暴利啊，醫(yī)療資源緊張，你抓到以后給拘留，或者以前勞動教養(yǎng)出來他還繼續(xù)干。

　　解說：

　　在同樣掛號難的同仁醫(yī)院，號販子甚至?xí)７箩t(yī)生的簽名，給患者加號。為了對付號販子，醫(yī)生護士就在空白的加號條上做了特殊記號，如果患者拿來的不是這樣的，那一定有詐。

　　同仁醫(yī)院護士 尚蘭蘭：

　　這個比如說有米奇的章，還有維尼熊的章，不動的組合。

　　同仁醫(yī)院眼科主任 魏文斌：

　　每天都得和護士長都有暗號。所以要集思廣益，發(fā)揮我們的才智，一邊看病，還得一邊當(dāng)偵探。

　　解說：

　　北京一些醫(yī)院掛號難，是不爭的事實。但是，對于號販子，只有努力把“零容忍’的口號，真正變成現(xiàn)實，百姓就醫(yī)才可以看到希望。

　　我這在那等一天，我掛不上號，你票販子哪怕說你掙本事錢，在這站著受冷也行，你們票販子占個東西，之后快要來簽到了你們來了，來十多個人往這一站，你們是啥呀？你們咋那么猖獗呢？

　　白巖松：

　　她說希望你哪怕票販子跟我一樣排隊的話我也就忍了，或者說漲價漲少點也忍了，現(xiàn)實中很多人是這樣的態(tài)度。但是看完這段女子這樣一種憤怒的表達之后，如果大家把攻擊的目標(biāo)沖向醫(yī)院的話，恐怕醫(yī)院也會覺得非常非常的難過。你看人家都學(xué)會當(dāng)偵探了。假如真有及個別的這種里應(yīng)外合的人，那也應(yīng)該交給警方，交給法律去打他們。醫(yī)院相信也非常痛苦，也是這件事的受害者。這才是全社會需要思考的。

　　我們來看看調(diào)查，您是否會從票販子手中買號？沒有買賣就沒有傷害，但是我們相當(dāng)一半的人都參與其中，47.84%認(rèn)為說會，然后27.85%說不會，其實不光47.84%，還有24.31%是看價格呢，要是沒漲太多就會，那么加起來這個數(shù)字相當(dāng)大。如果遇到號販子排隊掛號你會怎么做？不吭聲，裝作沒看見，占的最多48%。找醫(yī)院工作人員占了40%。好了，接下來我們繼續(xù)連線鄭雪倩常務(wù)理事。

　　(電話連線)

　　白巖松：

　　鄭理事，你覺得真是現(xiàn)在好像各方都是受害者，你看患者是受害者，醫(yī)院，大家一出這種事都攻擊醫(yī)院，好像責(zé)任在醫(yī)院，其實也不是。而公安，人家也是經(jīng)常去來，也一直在打，好像經(jīng)常進入一個死結(jié)，你覺得破局應(yīng)該怎么破。

　　鄭雪倩：

　　我覺得是這樣的，比如說有一些人他是想利用我的勞動我來幫你排隊，那我覺得他附一點勞作也是可以的，如果從中獲取了巨額的利潤，這就成為了利用這種緊缺的資源來破壞了正常的診療秩序，所以它就沒有辦法出現(xiàn)社會的公平了。

　　那么我覺得目前這種狀況，醫(yī)院可以采用一些利用現(xiàn)代化的技術(shù)，比如說開發(fā)創(chuàng)新，比如用APP、微信等這些功能，互聯(lián)網(wǎng)的這種技術(shù)通過網(wǎng)上約，電話約，然后讓掛號預(yù)約的環(huán)節(jié)減少一些漏洞，這樣有可能又方便了患者不用出家門那么老早去排隊，也可以在網(wǎng)上掛到號，而且可以防止這種倒票的行為。

　　另外我覺得國家可以加大醫(yī)改的力度，比如說實行分級診療，而且醫(yī)保報銷他的政策要有調(diào)整，要引導(dǎo)那些慢性病人和開藥的人要向社區(qū)二級醫(yī)院分流，而真正的把大醫(yī)院的專家號，留給那些急需解決疑難重癥的患者。而且我覺得應(yīng)該建立疑難專家會診門診去解決那些反復(fù)要掛專家號的問題。

　　白巖松：

　　好。鄭女士，時間的原因先說到這兒。非常感謝您帶給我們的解讀。

　　其實剛才那個女子也在指責(zé)首都，估計首都這個概念也會很冤。其實這是醫(yī)院的資源嚴(yán)重不平衡導(dǎo)致的，希望將來也有很多好的醫(yī)院分布到更多的地方去。

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