開欄的話:
“一帶一路”國(guó)際合作高峰論壇將于5月14日至15日在北京舉行。為此,光明智庫、光明網(wǎng)聯(lián)合邀請(qǐng)相關(guān)智庫專家,錄制“‘一帶一路’光明談”系列視頻訪談,側(cè)重從文化視角對(duì)“一帶一路”建設(shè)進(jìn)行解讀。訪談文章和視頻將在光明網(wǎng)、光明日?qǐng)?bào)客戶端等持續(xù)推出,并在光明日?qǐng)?bào)《智庫》版開辟同題專欄,摘錄精華觀點(diǎn)。具體實(shí)施由光明日?qǐng)?bào)智庫研究與發(fā)布中心、光明網(wǎng)理論部負(fù)責(zé)。
【“一帶一路”光明談①】
“一帶一路”與中華文明
——從“兼濟(jì)天下”到“人類命運(yùn)共同體”
本期導(dǎo)讀:
“一帶一路”與古老的中華文明有什么淵源?在推進(jìn)“一帶一路”建設(shè)的進(jìn)程中,如何處理不同文明間的關(guān)系?“一帶一路”光明談首期訪談邀請(qǐng)中國(guó)人民大學(xué)國(guó)際事務(wù)研究所所長(zhǎng)王義桅、中國(guó)社科院國(guó)家全球戰(zhàn)略智庫常務(wù)副理事長(zhǎng)兼秘書長(zhǎng)王靈桂,帶領(lǐng)大家穿越古今,縱橫寰宇,從文化視角解讀“一帶一路”。
主持人:解析“一帶一路”建設(shè)圖景,聆聽智庫專家睿智之言。各位網(wǎng)友、各位觀眾大家好,歡迎收看由光明智庫和光明網(wǎng)聯(lián)合推出的系列訪談節(jié)目《“一帶一路”光明談》?!耙粠б宦贰苯ㄔO(shè)惠澤各國(guó)民眾,匯聚世界目光,已經(jīng)成為深刻影響人類文明進(jìn)程的重要事件。從今天起,我們將陸續(xù)邀請(qǐng)智庫專家聚焦這一宏偉篇章,從人文視角為您帶來深入解讀。
我是光明日?qǐng)?bào)記者王斯敏。今天來到演播室的兩位嘉賓是:中國(guó)人民大學(xué)國(guó)際事務(wù)研究所所長(zhǎng)、人大重陽金融研究院高級(jí)研究員王義桅教授;中國(guó)社會(huì)科學(xué)院國(guó)家全球戰(zhàn)略智庫常務(wù)副理事長(zhǎng)兼秘書長(zhǎng)王靈桂教授。兩位對(duì)“一帶一路”的研究都非常精深,也都在國(guó)際舞臺(tái)上為“一帶一路”做了大量推進(jìn)工作。王義桅研究員為“一帶一路”所寫的圖書連續(xù)兩年獲評(píng)“中國(guó)好書”;王靈桂教授撰寫了大量研究報(bào)告,而且對(duì)國(guó)外智庫如何看待“一帶一路”做了很多研究。非常歡迎二位。
中國(guó)古代的絲綢之路曾經(jīng)在東西方文明交流史中寫下了輝煌的篇章。今天,當(dāng)人類的發(fā)展又站在一個(gè)嶄新的戰(zhàn)略關(guān)口之際,中國(guó)倡議的“一帶一路”建設(shè),更是體現(xiàn)了對(duì)人類命運(yùn)的深刻思考,以獨(dú)特的東方智慧為世界發(fā)展開出良方??梢哉f,“一帶一路”是從中華文明歷史深處走來的,是一種文化的延伸,本身就包含著中國(guó)上下五千年文明的基因。那么這種文明基因究竟應(yīng)該怎樣理解?在“一帶一路”建設(shè)的深入推進(jìn)中,人類偉大文明的交融又將對(duì)今天的現(xiàn)實(shí)發(fā)展發(fā)揮什么樣的作用呢?我們來聽一聽兩位嘉賓的思考。
“一帶一路”蘊(yùn)含中國(guó)之“道”
主持人:作為媒體人,我有一個(gè)很深的感受:“一帶一路”提出三年多來,從倡議到建設(shè)、從構(gòu)想到落地,世界各國(guó)對(duì)此的認(rèn)識(shí)越來越清晰。我看到外媒有一個(gè)說法:“一帶一路”與其說是一條路,不如說更像是中國(guó)最重要的哲學(xué)范疇——“道”。我想請(qǐng)教二位,這個(gè)“道”應(yīng)該怎樣理解?
王義桅:首先從名稱上來講,我們用了“一帶一路”。很多人說,怎么不用絲綢之路或“新絲綢之路”?因?yàn)榻z綢之路概念是德國(guó)人李?;舴?877年提出來的,有為帝國(guó)列強(qiáng)在歐亞大陸擴(kuò)張作理論支撐的含義在里面,所以我們沒有用這樣一個(gè)老概念,而是用了一個(gè)非常中國(guó)特色的概念,這里面載著“道”和智慧。中國(guó)走了一條符合自身國(guó)情的發(fā)展道路,我們要鼓勵(lì)沿線國(guó)家,也要走符合國(guó)情發(fā)展的道路,最終形成一個(gè)命運(yùn)共同體,這里面就蘊(yùn)含著“道”。
道生一,一生二,二生三,三生萬物。萬物要從“道”開始,從“一”開始。所以說“一帶一路”的概括非常有中國(guó)傳統(tǒng)文化的意蘊(yùn),又體現(xiàn)了中國(guó)發(fā)展道路的特色。
具體而言,“一帶一路”體現(xiàn)的是什么“道”?
第一個(gè)就是孔子說的“己欲利而利人,己欲達(dá)而達(dá)人”。中國(guó)改革開放三十幾年,讓七億人脫貧致富, 2010年超過美國(guó),成為世界第一大工業(yè)制造國(guó)。在很多人看來,中國(guó)是“達(dá)”了。但是我們還要“達(dá)”人,“達(dá)”誰呢?“一帶一路”沿線這些國(guó)家。比如說巴基斯坦,盡管它被西方描繪成一個(gè)失敗的國(guó)家,但現(xiàn)在中巴經(jīng)濟(jì)走廊成為旗艦工程,經(jīng)過三年多的時(shí)間,把基礎(chǔ)設(shè)施短板補(bǔ)上,巴基斯坦的經(jīng)濟(jì)就可以發(fā)展騰飛了?!耙粠б宦贰币矠榉侵薜膰?guó)家?guī)頇C(jī)遇,非洲很多國(guó)家都在實(shí)現(xiàn)工業(yè)化、現(xiàn)代化、新型城鎮(zhèn)化,中國(guó)跟他們分享經(jīng)驗(yàn),就是“道”。這個(gè)“道”,就是中國(guó)人不僅想到自己,還想到別人。
第二個(gè)“道”就是費(fèi)孝通先生說的,“各美其美,美人之美,美美與共,天下大同”。按照原來西方線性進(jìn)化的現(xiàn)代化邏輯,“一帶一路”沿線很多國(guó)家都是落后的,看人均GDP比較貧窮?!耙粠б宦贰碧岢鰜硪院?,改變了完全看GDP的評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn),激活了很多國(guó)家的文化因素,激活了他們的歷史記憶和自豪感。所以,“一帶一路”用文明共通的邏輯,超越了簡(jiǎn)單現(xiàn)代化線性進(jìn)化的邏輯,激活了共同復(fù)興這個(gè)美好的愿望,這也是一種“道”。
第三個(gè)“道”就是命運(yùn)共同體。命運(yùn)共同體超越了意識(shí)形態(tài)價(jià)值觀界限,讓”一帶一路”沿線各國(guó)在更大的層面上統(tǒng)合、合作,追求的就是人類命運(yùn)共同體這樣的“大道”。
主持人:“一帶一路“蘊(yùn)含了中華文化中的很多精髓,比如兼濟(jì)天下,比如美美與共,天下大同。王靈桂教授對(duì)此有什么理解呢?
王靈桂:“一帶一路”這個(gè)名稱起源于中國(guó)向世界開放的古老歷史。從張騫公元前138年出使西域到現(xiàn)在,2100多年的進(jìn)程中,中國(guó)向世界傳播古老文明,同時(shí)自身也不斷吸納和借鑒其他文明。英國(guó)著名歷史學(xué)家克勞利講過:絲綢之路使得歐洲和東方兩個(gè)經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)聯(lián)系在一起,在東西半球之間輸送商品,促進(jìn)新的品位的產(chǎn)生和選擇概念的形成。他還專門指出,這條路“把東方的味道、思想和影響,以及某種浪漫的東方主義帶到了歐洲世界“。這本身就是一件非常了不起的事情。“一帶一路”倡議的提出,是中華民族文明和智慧的結(jié)晶,是中國(guó)懷著中華民族偉大復(fù)興中國(guó)夢(mèng),在21世紀(jì)向世界張開懷抱。我相信,這種“中國(guó)味道”一定會(huì)超過古老的絲綢之路,在新的歷史時(shí)期,煥發(fā)出獨(dú)特的芳香。
“一帶一路”承載著人類共同發(fā)展的希望
主持人:一種構(gòu)想的提出,一開始總是會(huì)遇到各種不同角度的評(píng)判,甚至猜疑;一種古老的文明走進(jìn)現(xiàn)實(shí),也需要很大程度上的轉(zhuǎn)化和創(chuàng)新。“一帶一路”提出三年多來,逐漸從一種倡議,成為一種共識(shí),各國(guó)對(duì)于這種倡議的認(rèn)知和態(tài)度發(fā)生了什么變化?這種變化背后是什么在支撐?
王靈桂:古絲綢之路在東西方處于兩個(gè)封閉的文化體系之內(nèi)這種背景下出現(xiàn)、誕生、發(fā)展,延續(xù)2100多年,本身就是革命性的。在這條路上,中國(guó)的造紙術(shù)、印刷術(shù)、指南針、火藥,通過不同的國(guó)家在不同的時(shí)段傳到了歐洲,對(duì)推動(dòng)人類文明發(fā)展產(chǎn)生了不可估量的影響。馬克思把火藥、羅盤和印刷術(shù)比喻為預(yù)兆資本主義社會(huì)到來的三大發(fā)明。從這個(gè)意義上講,古絲綢之路經(jīng)過2100多年的文化傳承和積淀,形成了“一帶一路”建設(shè)的文化內(nèi)核。其中有很重要的一點(diǎn)——包容。包容性增加了感召力、吸引力。在“一帶一路”推進(jìn)過程中,一些外國(guó)智庫開始有猜疑、有不解。但就是因?yàn)槲覀兙哂邪菪?,?jīng)過三年多的發(fā)展,現(xiàn)在國(guó)外的智庫界、輿論界這種風(fēng)向正在好轉(zhuǎn),態(tài)度發(fā)生了非常積極的變化。從很多智庫發(fā)表的報(bào)告,好多媒體發(fā)表的文章,我們都能感受到這一點(diǎn)。
主持人:我想,對(duì)此王義桅教授肯定也非常有感受。
王義桅:的確,現(xiàn)在有一百多個(gè)國(guó)家和國(guó)際組織積極呼應(yīng)“一帶一路”,聯(lián)合國(guó)把“一帶一路”寫進(jìn)了決議,這是非常了不起的。之所以能夠產(chǎn)生這樣的效應(yīng),首先和中國(guó)改革開放三十多年來取得的偉大成就分不開。很多國(guó)家尤其文明古國(guó),比如埃及,過去GDP比中國(guó)高很多,經(jīng)濟(jì)發(fā)展條件比中國(guó)好,怎么現(xiàn)在差距拉到這么大?所以很多國(guó)家問,中國(guó)人為什么能做到這一點(diǎn)。我認(rèn)為主要是三句話:前兩句是老百姓常說的“要致富先修路”“要快富修高速”;我還加了一句,“要閃富通網(wǎng)路”。互聯(lián)網(wǎng)可以快速實(shí)現(xiàn)彎道超車。
在埃及一次會(huì)議上,有一位阿拉伯學(xué)者講了一句話,說近代以來西方列強(qiáng)在我們中東就輸出槍炮,要我們的石油,只有一個(gè)國(guó)家給我們修路,這個(gè)國(guó)家就是中國(guó)??梢赃@么說,我們解決了近代以來西方殖民者沒有解決的基礎(chǔ)設(shè)施短板問題、工業(yè)化問題,幫助“一帶一路“沿線國(guó)家在經(jīng)濟(jì)上起飛。中國(guó)加入世貿(mào)組織后快速發(fā)展,現(xiàn)在中國(guó)要帶動(dòng)“一帶一路”沿線的國(guó)家一起發(fā)展,在此過程中我們推行的是“五通”,引導(dǎo)全球資金投向?qū)嶓w經(jīng)濟(jì)。比如非洲資源豐富,為什么一直沒有發(fā)展起來?就是基礎(chǔ)設(shè)施的短板沒有補(bǔ),所以我們?cè)诜侵藿鉀Q了“三網(wǎng)一化”——高速鐵路網(wǎng)、高速公路網(wǎng)、區(qū)域航空網(wǎng)以及工業(yè)化,幫助非洲解決發(fā)展短板問題。所以說,我們是真心幫助發(fā)展中國(guó)家脫貧致富,這是我們的誠意與智慧。
我們?cè)噲D從根本上解決人類發(fā)展的三大問題。第一就是貧困,怎么能夠脫貧致富?必須解決基礎(chǔ)設(shè)施改造問題,“一帶一路”抓住了這個(gè)發(fā)展軟肋。
第二個(gè)是貧富差距。資金要投向?qū)嶓w經(jīng)濟(jì),尤其是基礎(chǔ)設(shè)施,因?yàn)榛A(chǔ)設(shè)施是面對(duì)所有老百姓的,窮人、富人都能用到。所以重視民生、重視基礎(chǔ)設(shè)施是解決貧富差距的重要一環(huán),其中尤其要實(shí)現(xiàn)陸海連通。比如說歐亞大陸中很多國(guó)家是內(nèi)陸國(guó)家,而世界上很多貿(mào)易是通過海上進(jìn)行的。“一帶一路”可以幫助他們打通尋找海洋的關(guān)鍵的經(jīng)濟(jì)走廊,降低內(nèi)陸國(guó)家物流成本,緩解貧富差距。
第三個(gè)就是治理碎片化難題?,F(xiàn)在逆全球化興起,要把各國(guó)整合對(duì)接起來是個(gè)大工程。在這個(gè)意義上,“一帶一路”承載了全球治理和經(jīng)濟(jì)全球化的夢(mèng)想,是對(duì)經(jīng)濟(jì)全球化的一種補(bǔ)充和完善,讓它更加開放、均衡、包容和普惠。
用“一帶一路”的“鑰匙”,解開發(fā)展問題之“鎖”
主持人:要想富先修路,“一帶一路”就像是沿線國(guó)家、甚至世界各國(guó)共同修通的,通向合作共贏的一條道路,能夠提升沿線國(guó)家的獲得感。
有句話是這么講的:經(jīng)貿(mào)合作是手牽手,文化交流才是心連心。我們知道“一帶一路”建設(shè)要推動(dòng)“五通”——政策溝通、道路聯(lián)通、貿(mào)易暢通、貨幣流通、民心相通。在這種全方位大聯(lián)通的構(gòu)建過程中,遇到了哪些和文化有關(guān)的問題和挑戰(zhàn)?我們又是怎樣用文明的交融和文化的力量,來促進(jìn)這種融通實(shí)現(xiàn)的?
王靈桂:我舉兩個(gè)例子。上周我和南亞幾個(gè)國(guó)家的智庫學(xué)者交流,他們說,我們特別喜歡中國(guó)的“鐵公機(jī)”。我當(dāng)時(shí)沒聽明白,后來才知道是指鐵路、公路和機(jī)場(chǎng),簡(jiǎn)稱“鐵公機(jī)”。他們說,幾十年了,沒有一個(gè)國(guó)家來給他們修鐵路、公路、機(jī)場(chǎng)?,F(xiàn)在中國(guó)給他們加強(qiáng)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè),他們特別歡迎。第二個(gè)例子,前段跟南非同行聊天,他說你們中國(guó)人了不起,舉一個(gè)小例子,過去我們非洲人要有一個(gè)手機(jī),那是天方夜譚,因?yàn)閹装倜涝氖謾C(jī)買不起;但是自從你們的手機(jī)來了之后,基本上每一個(gè)非洲人都實(shí)現(xiàn)了手機(jī)夢(mèng)。因?yàn)橛辛耸謾C(jī),好多電子商務(wù)都開展起來了。
中華文明博大精深,有很多獨(dú)到的地方。但是在推廣的時(shí)候,也遇到了很多挑戰(zhàn)。中國(guó)不同地區(qū),民風(fēng)習(xí)慣尚且不一樣,“一帶一路”沿線這么多國(guó)家,每個(gè)國(guó)家的民俗習(xí)俗、法律文化,乃至宗教是不一樣的,我們?cè)凇耙粠б宦贰苯ㄔO(shè)中,不要指望用一套文化模板在整個(gè)沿線沿途國(guó)家都發(fā)揮作用。我們要有一把適合不同環(huán)境的鑰匙,這把鑰匙要用中國(guó)的文化去制造,但是樣式可以不同。我們智庫在這方面也準(zhǔn)備了一些課題,研究如何將我們?cè)谖幕瘻贤ǚ矫嫘纬傻慕?jīng)驗(yàn)轉(zhuǎn)化為解決問題的“鑰匙“,這是我們的責(zé)任擔(dān)當(dāng)。
主持人:對(duì),我們用中華文化打造我們的鑰匙,針對(duì)不同的問題設(shè)定不同的規(guī)格制式。王義桅教授對(duì)這個(gè)問題有什么看法?
王義桅:“國(guó)之交在于民相親,民相親在于心相通”,我們的“五通”要落實(shí)到民心相通,而民心相通是最困難的,任重而道遠(yuǎn)。其中有個(gè)原因是世界很多國(guó)家受西方殖民主義影響很大,他們的歷史記憶和我們對(duì)歷史的看法有很大不同。所以從民心上做好工作非常重要。我們的相關(guān)學(xué)科建設(shè)、科研組織等應(yīng)當(dāng)根據(jù)“一帶一路”新時(shí)期的要求,進(jìn)行重新規(guī)劃。比如說考古,不能只是在中國(guó)國(guó)內(nèi)考古,而是應(yīng)該幫助“一帶一路”沿線國(guó)家一起考古,一起把絲綢之路歷史講清楚。我們的作家要到“一帶一路”沿線去采風(fēng),去挖掘里面共同的故事,去編織我們共同的夢(mèng)想,這個(gè)是非常重要的。
王靈桂:最近我們正在做一個(gè)項(xiàng)目:“一帶一路”百人傳記,一共有一百卷,5月14號(hào)之前出50本,年底之前出100本?!耙粠б宦贰毖鼐€許多國(guó)家的著名人物傳記,都是用英文或法文寫的,還有一部分用德文,用本國(guó)語言寫的很少。他們的歷史是有人替他們塑造出來的,所以這對(duì)我們是很大的挑戰(zhàn),要通過我們的努力,真正把這個(gè)國(guó)家、這個(gè)民族的英雄人物寫出來。
王義桅:我補(bǔ)充一個(gè)例子。前年國(guó)務(wù)院新聞辦公室在泉州主辦21世紀(jì)海上絲綢之路國(guó)際研討會(huì)。泉州海上交通博物館門口樹著一座雕塑,一個(gè)阿拉伯學(xué)者看了感動(dòng)得不得了,說你們門口樹的是我們的英雄,大航海家。所以我們不要只展示自己的輝煌,還要展示別人的,要重新看世界。我每次到“一帶一路”沿線國(guó)家調(diào)研,看他們博物館的時(shí)候,都很感慨,因?yàn)槲覀円郧暗慕逃?、我們的知識(shí)體系里,關(guān)于這些國(guó)家的知識(shí)實(shí)在太少,怎么跟人家產(chǎn)生共鳴呢?所以,我們要讓文明共同復(fù)興,就要讓沿線國(guó)家有成就感、獲得感和參與感。
中華文化要解決“水土不服”問題,在沿線沿路生根開花
主持人:耶魯大學(xué)歷史系教授漢森說過這么一段話:“絲綢之路之所以改變了歷史,很大程度上是因?yàn)樵诮z綢之路上穿行的人們把他們各自的文化像其帶往遠(yuǎn)方的異國(guó)香料種子一樣沿途撒播?!蔽蚁胝?qǐng)兩位教授開一個(gè)藥方:怎么讓中華文化的智慧沿著“一帶一路“種植下去、撒播下去、生發(fā)出來?
王靈桂:在“一帶一路”建設(shè)的今天,我們可以借鑒一下歷史經(jīng)驗(yàn)。我舉一個(gè)例子。阿拉伯歷史上有一個(gè)百年翻譯運(yùn)動(dòng),把歐洲歷史上各種經(jīng)典翻譯成阿拉伯文。當(dāng)后來歐洲因?yàn)樽诮唐群ξ拿髦袛嗟臅r(shí)候,可以從阿拉伯把保存下來的思想、文化吸取回來,這對(duì)后來的文藝復(fù)興運(yùn)動(dòng)影響很大。后來,美國(guó)學(xué)者講過這樣一段話:“在延續(xù)2100多年歷史的古老絲綢之路上,對(duì)西方文化產(chǎn)生重要影響的莫過于始自莫臥兒王朝的‘百年翻譯運(yùn)動(dòng)’。”因此,中國(guó)文明首先要讓人看得懂,要搞好我們自己的經(jīng)典翻譯工作,把我們的思想傳播出去。我們現(xiàn)在的對(duì)外傳播比較重視英語,但“一帶一路”沿線沿途國(guó)家有200多種語言,在翻譯方面力度還不夠。
王義桅:播撒種子,就是要讓文明的種子生根發(fā)芽,長(zhǎng)成參天大樹。我在《世界是通的》這本書里,把“一帶一路”稱為21世紀(jì)的新長(zhǎng)征。我們要把合作共贏的理念,把人類命運(yùn)共同體的思想,把中國(guó)夢(mèng)和世界各國(guó)夢(mèng)融通的這樣一些種子播種到“一帶一路”沿線國(guó)家,讓它生根發(fā)芽、開花結(jié)果。這才是治本而非治標(biāo)。我們現(xiàn)在要把“一帶一路”變成教材,變成APP軟件,變成字典,甚至搞科普創(chuàng)作,這是非常了不起的,但也是一個(gè)長(zhǎng)期工程,所以我們要有耐心。首先,我們自己要加強(qiáng)學(xué)習(xí);其次,要為其他國(guó)家提供適合他們閱讀習(xí)慣的文化產(chǎn)品,讓他們更多地了解“一帶一路”。
王靈桂:文化走出去,要解決水土不服的問題。只要解決了這個(gè)問題,一定能夠在當(dāng)?shù)厣l(fā)芽,開出燦爛花朵。
總書記講,如果世界上只有一種花朵,就算這種花朵再美,那也是單調(diào)的。中國(guó)的包容就是鼓勵(lì)開出更多不同顏色的花朵,這樣世界才會(huì)春色滿園。
讓不同文明進(jìn)行對(duì)話,取長(zhǎng)補(bǔ)短,相向而行
主持人:在“一帶一路”推進(jìn)過程中,中國(guó)一方面在撒播種子,另一方面也要吸取,這是一個(gè)雙向的過程。在二位看來,“一帶一路”的實(shí)施對(duì)于中華文化發(fā)展創(chuàng)新有什么啟發(fā)和推動(dòng)?
王義桅:我在《“一帶一路”:機(jī)遇與挑戰(zhàn)》這本書里強(qiáng)調(diào),中華文明經(jīng)歷了三大轉(zhuǎn)型:以前是內(nèi)陸文明,今天主動(dòng)實(shí)行“一帶一路”,陸海同時(shí)進(jìn)行;同時(shí),從農(nóng)耕文明走向工業(yè)和信息文明;第三,從地域性文明走向全球性文明。今天孔子學(xué)院遍布130多個(gè)國(guó)家,是真正全球性的。
王靈桂:“一帶一路”所體現(xiàn)的文化在歷史上是有傳承的。恩格斯在《自然辯證法》里面有這么一段話,“在羅曼語族各民族那里,從阿拉伯人那里吸收過來并重新發(fā)現(xiàn)的希臘哲學(xué)那里得到營(yíng)養(yǎng)的一種開朗的自由思想,越來越深地扎下了根,為18世紀(jì)的唯物主義作了準(zhǔn)備?!碑?dāng)時(shí)的阿拉伯人就是通過絲綢之路吸收了古代歐洲人的思想保存下來,并不斷發(fā)展。“一帶一路”涉及不同的文明,文明之間會(huì)發(fā)生沖突,但是外來文化在中國(guó)本土化過程中盡管有磕碰,總體上卻是和平的,就是因?yàn)槲覀冎腥A民族的包容思想。因?yàn)檫@種包容性,我們可以打造一個(gè)平臺(tái),不同民族、不同文明可以在這個(gè)平臺(tái)上進(jìn)行對(duì)話,取長(zhǎng)補(bǔ)短,相互學(xué)習(xí),相向而行。這是我們中華民族非常獨(dú)特的一種文化魅力,也是今后“一帶一路”研究非常重要的課題。
抓住痛點(diǎn)問題,補(bǔ)齊理論短板
主持人:就兩位的觀察而言,現(xiàn)在“一帶一路”建設(shè)有哪些比較緊迫的問題,您又有怎樣的建議?
王靈桂:“一帶一路”研究一定程度上存在虛化和泛化問題。我對(duì)國(guó)內(nèi)現(xiàn)有的“一帶一路”研究機(jī)構(gòu)進(jìn)行了最簡(jiǎn)單的統(tǒng)計(jì),在網(wǎng)上輸入關(guān)鍵詞“一帶一路”和“機(jī)構(gòu)“,居然有270多家。大家基本上是在一個(gè)水平上進(jìn)行研究,現(xiàn)在的理論還解釋不了“一帶一路”建設(shè)豐富多彩的現(xiàn)實(shí)。因此,要加強(qiáng)“一帶一路”建設(shè)學(xué)術(shù)研究、理論支撐。
另一個(gè)痛點(diǎn)是什么呢?我們研究“一帶一路”,但是我們很多人都沒有到“一帶一路”沿線國(guó)家去走一走、看一看,了解沿線國(guó)家到底有什么特點(diǎn)。因?yàn)榱私獠簧睿荒苁悄阏f什么我也說什么??傊耙粠б宦贰袄碚摳簧蠒r(shí)代的發(fā)展。
說了痛點(diǎn)、難點(diǎn),肯定有亮點(diǎn)。中國(guó)社科院剛剛評(píng)出2016年度的23個(gè)重要成果,其中就有我們關(guān)于“一帶一路”的作品,也算是一個(gè)亮點(diǎn),不過這個(gè)亮點(diǎn)還是非常弱小的燭光。我們希望通過更長(zhǎng)的時(shí)間形成燎原之勢(shì),用智庫研究照亮“一帶一路”不斷前行的道路。
王義桅:第一個(gè)問題,就是要認(rèn)識(shí)到“一帶一路”是從歷史中來,但超越歷史,一定要用前瞻的思維方式看“一帶一路”。還有一個(gè)就是現(xiàn)在的世界有越來越多的不確定性,不能用簡(jiǎn)單的線性進(jìn)化邏輯、趕超邏輯來理解“一帶一路”。要進(jìn)行綜合式跨學(xué)科研究,真正確立“一帶一路”大學(xué)問。但目前我們的學(xué)科體系、思維模式、知識(shí)結(jié)構(gòu)還遠(yuǎn)遠(yuǎn)跟不上。
王靈桂:研究“一帶一路”要依靠綜合學(xué)科,不是單一學(xué)科。就像老中醫(yī)開方子,這個(gè)方子肯定有很多味中藥,我們不能只吃一味,否則解決不了問題。
“一帶一路”國(guó)際合作高峰論壇受到國(guó)際社會(huì)歡迎
主持人:“一帶一路”國(guó)際合作高峰論壇將于五月舉行,二位對(duì)論壇有什么樣的期待?
王靈桂:最近我遇到一件“麻煩事“——經(jīng)常收到各國(guó)智庫的郵件、電話,問我5月14號(hào)這個(gè)會(huì)能不能讓他們來參加。我從中發(fā)現(xiàn),這個(gè)會(huì)議在國(guó)外智庫里有這么大的影響,那么多人都想?yún)⑴c到這個(gè)宏大的工程里面。我想,“一帶一路”國(guó)際合作高峰論壇受到國(guó)外的歡迎,受到國(guó)外智庫的追捧,本身就是一種動(dòng)向。窺一斑而見全豹。從這一點(diǎn),就能預(yù)測(cè)會(huì)議一定會(huì)非常成功。
我想,五月的論壇應(yīng)該是一個(gè)總結(jié)的會(huì),也是一個(gè)展望的會(huì):總結(jié)過去三年多我們?cè)凇耙粠б宦贰苯ㄔO(shè)中取得的經(jīng)驗(yàn)、成就,也深入討論下一階段怎么規(guī)劃。同是,我認(rèn)為這個(gè)會(huì)是向務(wù)實(shí)轉(zhuǎn)變的一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)?!耙粠б宦贰币呀?jīng)成為國(guó)際上的熱詞了,今后要繼續(xù)保持這個(gè)勢(shì)頭,同時(shí)要真正落地,要有實(shí)實(shí)在在的成果出來,讓老百姓感受到“一帶一路”帶來的切身利益。智庫應(yīng)該在其中發(fā)揮相應(yīng)的作用。
王義桅:在中國(guó)上大地上開這樣一個(gè)高峰論壇,我們是擁有知識(shí)產(chǎn)權(quán)的,是主場(chǎng)。我認(rèn)為,這個(gè)會(huì)應(yīng)有三個(gè)目標(biāo):一定要把倡議變成機(jī)制,把共識(shí)變成行動(dòng),把雙邊變成多邊,給老百姓帶來實(shí)實(shí)在在的好處。要靠項(xiàng)目體現(xiàn)“一帶一路”,靠產(chǎn)品靠服務(wù)等等改變?nèi)说纳?,從而讓世界因?yàn)椤耙粠б宦贰倍用篮谩?/p>
主持人:從中華文明的歷史深處走來,向人類共同的美好未來延伸,“一帶一路”不僅是一條包容發(fā)展之路,一條合作共贏之路,更是一條文明互鑒、交流交融之路。相信沿著這樣的道路堅(jiān)定前行,我們一定能夠奏響人類文明的大合唱,鑄就共贏發(fā)展的新輝煌。今天的訪談到此結(jié)束,讓我們?cè)俅胃兄x兩位嘉賓,也感謝您的收看,我們下次再見。
?。ü饷髦菐臁⒐饷骶W(wǎng)聯(lián)合推出;統(tǒng)籌:王斯敏、蔣正翔;主持:王斯敏;整理:李澍;攝像:王恩慧;導(dǎo)播、剪輯:劉希堯)
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“一帶一路”對(duì)柬埔寨發(fā)展意義重大?
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